?

Log in

No account? Create an account

Про объективацию пост. Или точнее контра, а не про - За хлеб и вольность! — LiveJournal

Dec. 30th, 2016

10:38 pm - Про объективацию пост. Или точнее контра, а не про

Previous Entry Share Next Entry

Comments:

[User Picture]
From:naiwen
Date:January 3rd, 2017 08:01 am (UTC)
(Link)
Вот почитайте, что люди в комментах пишут:
http://naiwen.livejournal.com/1555643.html
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:varana
Date:January 3rd, 2017 08:34 am (UTC)
(Link)
Вот интересно: а если всё перевернуть. Речь идет не о немецком городке, а, скажем, о Брестской крепости. Или Моссаде. Или вот вспоминается недавняя дискуссия о ленинградской блокаде.
Кто-то предлагает сдаться, чтобы жители смогли выжить, а кто-то требует героически сражаться до последнего человека.

Там-то понятно: немцы на стороне неправого дела, Зла. А если на стороне Добра?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:naiwen
Date:January 3rd, 2017 08:36 am (UTC)
(Link)
Вы почему-то считаете, что существует единственный правильный ответ. Увы, не существует.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:varana
Date:January 3rd, 2017 08:41 am (UTC)
(Link)
Это Вы с соломенным чучелком в своей голове беседуете. С чего Вы взяли, что я так считаю?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:January 3rd, 2017 10:26 am (UTC)
(Link)
Давайте уточним вопрос.

Просто куча всего сплетена в один клубок, и Масада (она, кажется, именно так пишется и к израильскому КГБ не имеет отношения), и Брест, и Ленинград.

Брестская крепость была сдана в несколько приемов, в частности, немцы после переговоров позволили выйти из крепости женам и детям офицеров и гражданских, а также организованно сдался Госпитальный остров. Город Брест был при этом занят без боя, и жителям города не угрожали никак боевые действия в крепости (добавлю, что большая часть крепости сдалась в течение суток, и это было счастьем для несчастных резервистов, которыми крепость былав забита и которые без внятного командования просто растреливались из пушек). Дальнейшая героическая оборона 200 человек (без кавычек героическая) никак не задевала жителей города тем более.

В Масаде, кажется, все было примерно так же. То есть, если бы додики из Гитлерюгенда хотели отдать свои никчемные жизни за Гитлера в чистом поле - велкам! Геройствуйте, а история разберет, был это подвиг, как в Масаде и Бресте, или глупость и мерзость.

В Ленинграде все ровно наоборот:

- гуманитарная катастрофа вовсе не была предопределена решением оборонять город и не сдавать, техническая возможность завозить в город нужные количества еды, топлива и медикаментов, как показал 42-43 год - была. К катастрофе привел советский бардак, вертикаль власти в варианте пост-1937 (страх принимать решения) и отсутствие у Кремля решения - город удерживаем и кормим (принятое зимой 1942 и четко реализованное) или сдаем (и не кормим).

- не видно, как сдача помогла бы избежать катастрофы, у немцем и финнов не было достаточных количеств еды (а у немцев и желания кормить жителей, по-видимому).
(Reply) (Parent) (Thread)