?

Log in

No account? Create an account

Буду знать, что Могултай пудак; раньше мне это было неочевидно. - За хлеб и вольность! — LiveJournal

Apr. 27th, 2007

12:21 am

Previous Entry Share Next Entry

Буду знать, что Могултай пудак; раньше мне это было неочевидно.

Comments:

[User Picture]
From:scholar_vit
Date:April 26th, 2007 08:23 pm (UTC)
(Link)
А можно ссылку?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:April 26th, 2007 09:04 pm (UTC)
(Link)
Промазал с комментом:
http://taki-net.livejournal.com/248132.html?thread=4856644#t4856644
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:morreth
Date:April 26th, 2007 08:55 pm (UTC)
(Link)
Он не пудак, он праведный язычник.

Хотя, конечно, со стороны это может смотреться одинаково.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:April 26th, 2007 09:05 pm (UTC)
(Link)
Жулик он, а не праведный:
http://taki-net.livejournal.com/248132.html?thread=4856644#t4856644
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:April 26th, 2007 09:03 pm (UTC)
(Link)
14 страниц треда на Уделе, если не лень:

http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=histn;action=display;num=1176581433;start=0

На 14 странице:

Здесь же нет прочих равных. Здесь есть прямое свидетельство некоего человека из комиссии о том. что она руководилась такой-то идеей, и это пао его мнению правильная идея.

(...) часть слушателей заметила, что то, что ей (части) известно о школе 57, мало совместимо, по ее мнению, с тем, что сказал тот информатор (кстати, никто при этом не упрекнул ее в том, что она тем самым нарушает презумпцию правдивости информатора или адекватности его восприятия и восприятия его информации по цепочке и правильно не упрекнул). И, соответственно, эта часть полагала более вероятным, что скорее информатор выдал что-то не то о политике приемной комиссии. А В.А. Гонский (и я) полагали, что эта информация скорее отвечает действительности, чем впечатление оппонентов о несовместимости неких фактов, известных им. с этой информацией.


На самом деле Гонский сказал, что некто, кого он не имеет права назвать, сказал ему (в 1989 году!), что в 57 школу не берут/дискриминируют неевреев.

Как минимум два человека, не скрываюшие имен, дали прямые свидетельские показания, что это не так. Возможно, они лгут (да, я вот сейчас подтверждаю их слова и тоже лгу). Однако резюме администратора и "хозяина" ресурса, в котором утверждается, что есть ПРЯМОЕ свидетельство (анонима) и ДОМЫСЛЫ о невозможности (а вовсе не СВИДЕТЕЛЬСТВА обратного) - феноменальное передергивание. Этому человеку нельзя верить ни в чем.
(Reply) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:April 26th, 2007 10:27 pm (UTC)

я попытался в меру сил просмотреть

(Link)
это длиннейшее обсуждение - правильно ли я понимаю, что школьник (тогда) Гонский думает, что его не приняли в 57 школу из-за того, что он нееврей? а в каком году это было? насколько я помню, к нам (в классы, где я участвовал в наборе) школьник с такой фамилией не поступал - а то можно было бы попытаться разыскать данные собеседований и ему показать... (shen@mccme.ru)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
просьба - (Anonymous) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
from shen@mccme.ru - (Anonymous) (Expand)
[User Picture]
From:sergeyr
Date:April 27th, 2007 06:00 am (UTC)
(Link)
Меня тоже поражает его ублюдочная манера оскорблять людей на голом месте.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:scolar
Date:April 27th, 2007 06:25 am (UTC)
(Link)
Алик, как мне кажется, я знаю подлинные имена всех участников этой истории, и со всеми ними сравнительно близко знаком. Ну, или история повторилась с точностью до изоморфизма. Попробую не называть имен.

Так вот: я по крайней мере несколько раз пытался объяснить отвергнутому юноше, его хорошему другу (и моему однокласснику), и как мне кажется, это было передано маме пострадавшего, что фраза Того, Кто проводил административное собеседование в 1989 году (напомню, что 1989 - это до 1990), была истолкована ей неверно. За давностью лет точной фразы не упомню (тем более, что при разговоре не присутствовал и знаю версию пострадавшей стороны), она была построена очень неаккуратно, и давала возможность неверного толкования. Звучала она как-то типа "Ваш ребёнок не из тех кому нужна наша школа, и кого мы учим. Ну, Вы понимаете."

Я, ссылаясь на свой опыт наборов классов, объяснял, что большинство наших детей попадают в одну из двух категорий: те, для кого математика - смысл жизни, и те, кто может ей заниматься, но в обычной школе их съедят. И именно это имел в виду администратор. Особенно, если учесть, что юноша учился в известной хорошей школе, не математической, но с очень известным учителем математики, поэтом, депутатом, человеком и параходом.

Судя по тому, что эта тема всплыла опять, мне так и не поверили.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:el_d
Date:April 27th, 2007 06:52 am (UTC)
(Link)
Cпасибо огромное.
Простите пожалуйста, можно ли на форуме дать ссылку на Ваше сообщение?

С уважением,
Антрекот
(Reply) (Parent) (Thread)
(no subject) - (Anonymous) (Expand)
[User Picture]
From:scolar
Date:April 27th, 2007 07:02 am (UTC)
(Link)
Кстати, некоторая поправка: аргумент про хорошую школу, который я привёл выше, не был валиден - она была, но в далёком прошлом. На момент поступления в 57-ую, кандидат в той известной школе не учился.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:lynx9
Date:April 27th, 2007 08:53 pm (UTC)
(Link)
К комментарию в Уделе.

Про антисемитские настроения вы загнули так загнули. Вы не в курсе, что ли, что он сам еврей? :) В треде о том есть, кажется.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:April 27th, 2007 09:06 pm (UTC)
(Link)
Разумеется, я это видел. И что?

Я на жизненном пути встречал столько этого добра, причем не только за деньги и чины в составе "Антисионистского комитета", но и добровольцев. Однажды мне еврей на 20 лет старше меня впаривал, что все, что пишут в совгазетах про коварный сионистскимй заговор - правда, "я вам как еврей скажу".

Антисемитизм - это определенный комплекс взглядов (а не "не люблю евреев"). Один из его компонентов - доктрина, что евреи образуют "мафию". От того, что эти взгляды пропагандирует еврей - они не меняются. Может быть, несколько меняется этическая оценка поступка агитатора.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From:(Anonymous)
Date:April 28th, 2007 05:50 pm (UTC)

новые истории

(Link)
там ещё какой-то гражданин намекает на недостойное поведение кого-то из преподавателей, набиравших класс в 1980-е годы - с весьма серьёзными обвинениями, но настолько расплывчато, что я даже не могу понять, о ком тут может идти речь... - кто-нибудь это понимает?

shen@mccme.ru
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:vladimir000
Date:April 28th, 2007 11:28 pm (UTC)

Re: новые истории

(Link)
Etot grazdanin - ya. Seichas prishlu Vam pis'mo s adresa vladimir - gav - tolkien.ru. Zaranee proshu prosheniya za translit, ya seichas v poezdke do vtornika.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:scolar
Date:April 29th, 2007 10:41 am (UTC)
(Link)
Я тут изложил, как я это понимаю: http://scolar.livejournal.com/260685.html
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:April 29th, 2007 11:11 am (UTC)
(Link)
Спасибо, я уже прочитал. Да понятно все, я уже тоже про это писал (но у тебя лучше и обстоятельнее).
(Reply) (Parent) (Thread)