?

Log in

No account? Create an account

Саша Шмелев пишет - За хлеб и вольность!

Jul. 2nd, 2016

10:30 pm - Саша Шмелев пишет

Previous Entry Share Next Entry

https://www.facebook.com/aashmelev/posts/1132284216814897

Идейные сторонники либерально-демократических преобразований регулярно убеждаются, что их в России очень немного, буквально считанные проценты, и из-за этого делают неверный вывод, будто остальная часть страны поддерживает "ватников", "патриотов" и "реваншистов".
Меж тем реальность раз за разом доказывает: противоположный лагерь пользуется в России НА ПОРЯДКИ МЕНЬШЕЙ поддержкой. Условным "ватникам" остается только мечтать, чтобы получить хотя бы одну десятую сторонников условных "белоленточников". (...)

Соответственно, реальная социология сейчас, на мой взгляд, такова:
Примерно у 2-5% граждан России в настоящий момент есть какая-то более или менее четко оформленная политическая позиция.
Из них порядка 80-95% - сторонники либерально-демократических преобразований и дружбы с Западом и лишь 5-20% (0,3-1% от всего населения) - идейные "патриоты", империалисты и "реваншисты".
(Остальные 95-98% населения политикой особо не интересуются и просто живут своей обычной жизнью: пока уровень этой жизни их более или менее устраивает, протестовать против власти они не пойдут, однако и от поездки в Турцию не откажутся, и воевать не поедут. Что совершенно нормально, так везде, по-настоящему активных граждан никогда не бывает много).
Единственное, в чем у "патриотов" и "реваншистов" есть реальное преимущество, это в отсутствии мироощущения "малого народа", узкой группы посреди ненавидящей их толпы. (...)

Comments:

[User Picture]
From:andreype
Date:July 2nd, 2016 07:40 pm (UTC)
(Link)
Мне думается, что лекарством от подобных иллюзий является прозрачный рукопожатный референдум "Хотите ли Вы чтобы Россия вступила в НАТО?".
В начале 90х я бы поставил на "да". Сейчас поставлю на "нет".
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:retiredwizard
Date:July 2nd, 2016 07:48 pm (UTC)
(Link)
ну вы как раз дали довод в поддержку автора.

Лично вы (судя по вашим предпочтениям по поводу НАТО, и только по ним!) - типичный быдляк, то есть Русский Человек.
В 90е Начальство требовало любить НАТО. Потом - начало требовать ненавидеть.

А быдло всегда удивительно вовремя меняет и настраивает "свое мнение".
хехе
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:retiredwizard
Date:July 2nd, 2016 07:46 pm (UTC)
(Link)
вы как-то очень авторитетно это заявляете. Можно подумать у вас есть какие-то цифры, исследования.
Есть?

Ну вот, я так и думал.
Мы, извините здесь живем. И - те кто поумнее - давно не испытываем иллюзий где и с кем живем.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:naiwen
Date:July 2nd, 2016 07:47 pm (UTC)
(Link)
ультра-патриотическая истерия пошла на спад, это верно.
что не отменяет каши в голове у большинства граждан.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:naiwen
Date:July 3rd, 2016 05:06 am (UTC)
(Link)
я прочла пост целиком и осознала, в чем системная ошибка автора поста. Он почему-то считает, что народу есть дело до какого-то "Прилепина и Просвирнина". Я вот не знаю, кто это такие, а бабушка на скамейке тем более не знает. Реакции-то вызывают не речи сетевых гуру-патриотов, а верховная власть в телевизоре.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:xgrbml
Date:July 2nd, 2016 07:50 pm (UTC)
(Link)
Ну вот тут бы и поставить следующий вопрос: ну хорошо, а как же так выходит, что у "ватников" нет ощущения узкой группы среди ненавидящей толпы, а у "либералов", которых о ли в 4,то ли в 19 раз больше, такое ощущение есть? И прежде чем, как Шмелев, выдвигать объяснения, что, дескать, это "ватники" такие наглые (ср. анекдот про "и вы так говорите"), надо опровергнуть нулевую гипотезу: что "ватников" население действительно поддерживает, а "либералов" не любит. Приведенные в тексте примеры малочисленных митингов таким опровержением являться не могут, хотя бы потому, что митинги "либералов" тоже малочисленны.

И немного эмоций напоследок: д/с, ш. на л.! Ну давайте уже откроем глаза и попробуем поизучать реальное положение, а не свои фантазии.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:amerik
Date:July 2nd, 2016 08:05 pm (UTC)
(Link)
про ощущения как раз очень понятно - "разруха в головах",
в смысле, все проблемы изнутри. "либералы" как бы интеллигенция,
т.е. идентифицируют себя с думающим меньшинством (не всегда заслуженно
в смысле думанья), "патриоты", наоборот, обычно начинают свой
патриотический путь с демонстративного отречения от этой самой
интеллигенции. а "населению" по моим впечатлениям тоже до лампочки,
и да, противников режима среди тех, кому не до лампочки, больше
(достаточно посмотреть, например, любую группу муниципальных
активистов - субботничающих, озеленителей и прочих)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:gegmopo4
Date:July 2nd, 2016 08:11 pm (UTC)
(Link)
А вы-то что думаете?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:July 2nd, 2016 08:47 pm (UTC)
(Link)
Я вообще не думаю. Мне госдеп не за это плати, а за число репостов в сутки.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:cantanapoli
Date:July 2nd, 2016 08:36 pm (UTC)
(Link)
По-моему это просто зеркальное отражение бодрых государственных соцопросов, там где 90% за начальство, духовность и традиции. Такая позиция очень удобна для размазывания ответственности за происходящее на всех.

Здесь те же самые 90 процентов - внушаемые терпилы, которые не виноваты. И это, как ни странно - такая же защитная позиция.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:July 2nd, 2016 08:47 pm (UTC)
(Link)
Мне ОЧЕНЬ нравится состав недовольных этим постом лучшего политолога-практика современной России. Колорады, русофобы и украинские патриоты едины в неприятии.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:aka_author
Date:July 2nd, 2016 11:16 pm (UTC)
(Link)
В этом тексте предполагается, что "ватник" -- это такой набор политических взглядов.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:mikhai1_t
Date:July 3rd, 2016 05:26 am (UTC)
(Link)
Подозреваю что у беспартийных мнение из телевизора, мнение которое больше подходит под реваншистскую позицию чем под либеральную.
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
From:xyrr
Date:July 3rd, 2016 11:19 pm (UTC)
(Link)
Происходит подмена понятий. Если под ватником понимать человека, стоящего на идейно крепких патриотических позициях, читающего патриотические ресурсы, сильно озабоченного всем этим дискурсом, то да, активистов мало. Как и в любом деле.

Однако ватник - это не патриот на зарплате, не поклонник Проханова и не обязательно знающий, кто такой прилепин. Ватник - это выгод получатель режима, т.е. человек, который инстинктивно был бы против повторения 91ого. Успешный, способный, счастливый, перспективный, с детьми - это всё ватники,даже еесли они на политтемы не задумываются. Но когда к стенке ситуация припрёт - они будут с Россией. За конструктив против потрясений.

Мы единицы, отщепенцы в кольце сотни миллионов врагов. Наше дело проиграно навсегда. Мы для будущего окажемся хуже хиви, наверное.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:imfromjasenevo
Date:July 4th, 2016 07:26 pm (UTC)
(Link)
тут много комментов и наверно написали и это.
Думаю, что убежденные охранители бояться еще больше толпы и даже вполне искренне пытаются ей запугать несогласных, -типа единственный европеец Путин вас защищает от азиатских толп, а вы - дураки этого не цените.
(Reply) (Thread)