?

Log in

No account? Create an account

О карельской трагедии - За хлеб и вольность!

Jun. 19th, 2016

08:43 pm - О карельской трагедии

Previous Entry Share Next Entry

1. До сих пор цифры погибших, участников и неразысканных не сходятся.

2. Кто-нибудь может внятно объяснить, с какого бодуна виновных в "коммерческом" преступлении берут под стражу? (да знаю я ответ, знаю - "общество требует", ну ОК, пусть "общество" жрет с лопаты, сами захотели).

3. Истошный вопль "давайте запретим" еще не раздался, но жду с нетерпением. Ах ну да, про блины и лопату я уже написал выше.

Comments:

[User Picture]
From:vvagr
Date:June 19th, 2016 09:06 pm (UTC)
(Link)
К пункту 2 - http://afranius.livejournal.com/563227.html

Пардон сразу за автора, но там коллекция ссылок в общем-то не случайно подобрана. Видимо, есть кому и чего бояться, крайних будут искать активно и быстро.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:pritkiy_kaban
Date:June 19th, 2016 09:30 pm (UTC)
(Link)
3. Ну не запрещать же департаменту соцзащиты и прочим решалам пилить, в самом деле!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:olga_smir
Date:June 20th, 2016 05:15 am (UTC)
(Link)
На самом деле интересно твое мнение по всему комплексу этих вопросов. Просток ак раз в эти же выходные там сплавлялись, узнали как раз, не хочется лишнего лицемерного пафоса, но скажем так совершенно ахреневши - реально дикая трагедия, погибли малые и все такое. Совершенно не разбираюсь в этой теме, но вообще как это - это действитеьно вообще нормально типа "дерьмо случается", или все-таки не просто игра стихий, абсолютно неподвластная человеческому разумения?!Просто говорила там с людьми и они видимо близкие к товим высказали соображения, ну меня так спервоначалу дико просто возутило, но возможно я тут правда не в теме и неправа и чисто на истерии? Поэтому просто честно без всяких спрашиваю.
Я честно не знаю кого там взяли под стражу пока не нагуглила, я не сторонница стражи, но честно скажу - у меня тоже первое было порыв - пытать и вешать, вешать и пытать и прочее просто бешенство, все-такие речь идет об отвтетсвенности да за жизнь детей и все такое ну как так можно вообще а?! Но я честно вот тут ни разу не настаиваю, мне и интересно вымлушать былоо бы людей как-то с этим связанных вообще. Ну там то я слушать никого не стала, всех обмватерила сгоряча, а сейчас блин стыдно жалею((((

Edited at 2016-06-20 05:24 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:June 20th, 2016 07:20 am (UTC)
(Link)
Это конечно, дикая неквалифицированность, вызванная рвачеством и экономией. И глупостью.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:olga_smir
Date:June 20th, 2016 07:31 am (UTC)
(Link)
Ага, спасибо!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vvagr
Date:June 20th, 2016 10:02 am (UTC)
(Link)
Где граница-то между "рвачеством" и "экономией"? Я бы сказал, что рвачество начинается (а экономия кончается) как раз тем, где начинаются смерти.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:June 20th, 2016 10:23 am (UTC)
(Link)
Как-то так, да.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:olga_smir
Date:June 20th, 2016 10:27 am (UTC)
(Link)
т.е. это опытным путем определяется?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:June 20th, 2016 10:35 am (UTC)
(Link)
Говоря об "экономии", я имел в виду, что они, похоже, организовывали походы не ради физ. развития детей, а ради того, что один похододень обходился дешевле, чем день в корпусе. Это, конечно, рвачество с самого начала.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:anonim_legion
Date:June 20th, 2016 01:46 pm (UTC)
(Link)
В РФ. Как в анекдоте "на границе большой красный флаг видели?".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:mi_b
Date:June 20th, 2016 03:21 pm (UTC)
(Link)
А с тяжких телесных не рвачевство? А в прошлом году, когда, возможно, риски были те же, но просто еще не реализовались, было уж точно не рвачевство?

Вообще, странно оправданность экономии на взятии риска определять целиком через реализованность риска.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vvagr
Date:June 20th, 2016 03:50 pm (UTC)
(Link)
Строгая формулировка, разумеется, должна быть основана на пороге риска, а не на факте его реализации.

Учту при написании диссертации на тему "Речевые характеристики описаний экономической деятельности в левом дискурсе и ретроспективное приданием им математического смысла".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:mi_b
Date:June 20th, 2016 04:30 pm (UTC)
(Link)
да бог с ней, со строгостью. Я просто не вижу, какой еще смысл в твоем замечании. Тем более, что на некотором увеличении потенциального риска мы все регулярно экономим, и, уж тем более, экономили в школьных походах.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vvagr
Date:June 20th, 2016 04:32 pm (UTC)
(Link)
ну в школьных походах мы были одновременно бенефициарами и объектами экономии, так что о рвачестве речь вообще не шла.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:roman_kr
Date:June 21st, 2016 01:05 pm (UTC)
(Link)
Поскольку погибли люди, арест причастных является оправданной мерой для предотвращения согласования версий.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:June 21st, 2016 02:05 pm (UTC)
(Link)
Я слышал, не помню откуда, что в РФ подозреваемый имеет право на адвоката. Разумеется, несколько подозреваемых имеют право на одного и того же адвоката. Отказ давать показания до прибытия адвоката не считается "отказом от дачи показаний", то есть, потом можно заговорить, и наоборот, показания, выбитые до прибытия адвоката, нельзя представлять в суд.

Может в Израиле и не так, не знаю...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:roman_kr
Date:June 21st, 2016 03:19 pm (UTC)
(Link)
После любой аварии с человеческими жертвами /увечями полиция в Израиле сразу задерживает сопричастных.
Иногда задержание происходит на этапе выхода расследования из скрытой части в открытую -
цель - помешать соучастникам контактировать между собой или скрыться.
Этот арест требует разрешения судьи после 1-ых 24(48 часов?) часов
Право на адвоката в смысле первой встречи с адвокатом после ареста тоже анстуапет довольно быстро.
Ну я вясню детали что было бы в Израиле в подобной ситуации.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:roman_kr
Date:June 22nd, 2016 03:06 am (UTC)
(Link)
Про запретить
насколко я разбираюсь в походах на воде
/за мной толко поход по Мрас су с Аней Б. 30 лет назад/ существует порог где риск растет . Здес ОН БЫЛ заведомо нарушен
организаторами. вот ПОХОДЫ С РИСКОМ
ВЫШЕ ПОРОГА для ДЕТЕЙ я бы запретил
(Reply) (Thread)