?

Log in

No account? Create an account

Давайте попробуем читать вопрос - За хлеб и вольность!

May. 10th, 2016

11:08 am - Давайте попробуем читать вопрос

Previous Entry Share Next Entry

100 процентов пока ответивших на второй вопрос в этом посте
http://taki-net.livejournal.com/2370208.html
поняли его как "какой смысл многие граждане вкладывают в "георгиевскую" ленту, а не "какой смысл вкладываете вы" или "идеологи и вдохновители".

Понимаете, этот вопрос (в том виде, как вы его поняли) бессмысленный: большинство людей ВСЕГДА вкладывают в социальные символы позитивное содержание. 99 процентов немцев году в 1937 вкладывало в свастику, "римское приветствие" и факельные шествия не смысл "кровь, кишки, распидорасило", "абажуры из кожи детей", "участок земли и 20 рабов", и предположи вы такое - ударили бы по лицу.

Они имели в виду:
- как здорово что все мы здесь сегодня собрались
- честная зарплата за честный труд
- наконец-то и мы, а не только евреи могут повести девушку в театр и ресторан

Это повод, чтобы становиться в общие монолитные ряды?

Comments:

[User Picture]
From:freedom_of_sea
Date:May 10th, 2016 08:20 am (UTC)
(Link)
свастика - это как минимум антисемитизм (вы его упомянули)

в ленточке нет "чурок выслать, чуркестан завоевать"
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:May 10th, 2016 08:22 am (UTC)
(Link)
+++ в ленточке нет "чурок выслать, чуркестан завоевать"

Ну конечно нет, просто "вернуть России ее исконные земли в Казахстане"
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:freedom_of_sea
Date:May 10th, 2016 08:32 am (UTC)
(Link)
я понимаю о чем вы. Вы сами сказали что 10 мая ленточек гораздо меньше. То есть в сухом остатке ленточка становится всё же символом дня победы, как ёлка.

Хотя да, реваншистское значение дня победы и ленточки имеется, но по-моему не распространяется.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:gorgulenok
Date:May 10th, 2016 03:07 pm (UTC)
(Link)
Елку в России второго января не выносят.
Символ праздника бы как раз так рано не сняли, имхо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:freedom_of_sea
Date:May 10th, 2016 03:33 pm (UTC)
(Link)
НГ грандиозный праздник, к нему месяц готовятся и месяц отходят
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:gorgulenok
Date:May 10th, 2016 03:52 pm (UTC)
(Link)
Это-то да, но я помню, что в 12-13 гг. ленточки носили чуть не весь май, а кто и дольше.
Не было такого, чтобы 9-го они были, а 10-го вдруг не стало.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:catscrossing
Date:May 10th, 2016 08:36 am (UTC)
(Link)
вот это прям моя боль давно уже, как минимум с тех пор как "Триумф воли" посмотрел, но никто не хочет это слушать. все сразу говорят про "закон годвина" или просто "унасэтогобытьнеможет"
И пока мы боимся "баркашовцев" или "скинхедов" (и боремся с "пересмотром" в бывших республиках и соцстранах), настоящий фашизм то пролезает в совсем другом обличии. И не только потому, что "все поменялось" и "мир другой", но и потому, о чем вы говорите - и тогда тоже люди пошли не за людоедской программой
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:kammerer1
Date:May 10th, 2016 12:12 pm (UTC)
(Link)
Те, кто не понимает, что фашизм очень много даёт человеку, вообще ничего не понимают в нашей реальности. Они фактически дети.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:xyrr
Date:May 10th, 2016 04:29 pm (UTC)
(Link)
Господь с Вами, баркашовцы и скинхеды как опасная реалия исчезли десять лет назад самое позднее.

Я уж сколько по разным комментариям талдычу, что авторитаризм человеку страшно выгоден. И Муссолини был выгоден, и Франко, и по СССР до сих пор ностальгируют так, что даже поколение, СССР не видевшее, начало ностальгировать. Ну и конечно, Гитлер простому рабочему немецкому парню в первые годы дал надежду после хаоса гиперинфляции Веймарской республики, а то, что соратники канцлера чудную форму носят и шествия организуют - так это общий модный тренд в то время триумфа массовых обществ. Чудачить они начали потом...

Чтобы от авторитаризма человека отвернуть, потребовались сначала американские пушки и потом страшное расходование средств на сдерживание СССР, аж 4% ВВП на армию выделяли (сейчас рекомендуемый NATO threshold - 2%). Ещё неизвестно, как бы Европа после войны разделилась, если бы СССР не начал агрессивное переформатирование трофейного под себя и не забряцал оружием в южном направлении. Весьма возможно, что американцы бы к началу 50ых покинули Европу, как и намеревалось сделать.

И сейчас антиамериканский евроскептический авторитаризм снова в Европе поднимается. И опять нет рациональных аргументов против.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:aka_author
Date:May 10th, 2016 08:12 pm (UTC)
(Link)
*** авторитаризм человеку страшно выгоден ***

Примерно так же выгоден, как кредит под 25% годовых, зато без справки о зарплате.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:xyrr
Date:May 13th, 2016 06:23 am (UTC)
(Link)
Для тех, кто "умеет жить", "крутиться" - безусловно.

Ну и конечно one man, one vote, one time: въехать в авторитаризм просто, а выехать - не очень. Но ведь и не захочется выезжать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andreype
Date:May 10th, 2016 09:55 am (UTC)
(Link)
Для меня и для тех, с кем я знаком и чье мнение мне известно, ленточка - символ 9 мая 1945 года.
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:beaver_cherokee
Date:May 10th, 2016 10:47 am (UTC)
(Link)
Вот плюс-плюс, кстати.
Как-то очень не хочется идти по стопам бабушкиного брата, который погиб за две недели до Победы под Прагой, даже если вспомнить, что перед этим он получил Орден Красной Звезды за освобождение Умани. (кто сказал "холокост"?)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andreype
Date:May 10th, 2016 12:00 pm (UTC)
(Link)
Тут вроде бы про ленточку обсуждают, а не про "можем повторить". И гордость не за жертвы, а за конечный результат. Евреи на Пасху что отмечают - исход из египетского рабства или смерть египетских первенцев?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:van_der_moloth
Date:May 11th, 2016 10:21 am (UTC)
(Link)
Песах по обряду исполнения, кмк - один из самых мрачных еврейских праздников, мрачнее только Йом-Кипур.

(ну и да, про первенцев - погугли про "десять капель")

Edited at 2016-05-11 10:22 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andreype
Date:May 11th, 2016 11:00 am (UTC)
(Link)
А я про веселье и не писал. И у нас на 9 мая над немцами не принято злорадствовать (про "Тагил" не пиши :) )
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:van_der_moloth
Date:May 11th, 2016 11:12 am (UTC)
(Link)
Я просто вношу щепотку академичности в этот сра... культурный обмен мнениями.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:jora0
Date:May 11th, 2016 10:01 am (UTC)
(Link)
Я заметил, что фразу "можем повторить" оч. многие понимают неправильно. Но, если вдуматься, "повторить" означает буквально "снова начать и продолжить". А кто начал WWII ? Тут можно вспомнить и Испанию, и Халкин-Гол, конечно, но официально считается, что всё же Гитлер в сентябре 39-го. То есть, "повторить" означает "отыграть роль 3 Райха". Опять же, вспоминаем письмо Ганди Гитлеру --- насчёт того, что "вы сейчас единственный человек, способный предотвратить войну".

Кстати, в этом случае всё может опять закончиться красным флагом над разгромленной столицей агрессора, только на флаге том серпа с молотом не будет, а звёздочек будет побольше.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:idelsong
Date:May 10th, 2016 10:24 am (UTC)
(Link)
BTW: об истории "римского приветствия":
http://idelsong.livejournal.com/299916.html
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:May 10th, 2016 05:21 pm (UTC)
(Link)
Как обычно - спасибо за интересный рассказ!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:naiwen
Date:May 10th, 2016 07:50 pm (UTC)
(Link)
Э, так ведь и речь не шла о том, что нужно становиться в монолитные ряды. Я и не собираюсь. Я говорила только о том, что не готова априори каждого носителя георгиевской ленточки считать по умолчанию носителем людоедской идеологии.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:May 10th, 2016 08:01 pm (UTC)
(Link)
Ой, а почему Вы решили, что это полемика с Вами?

Обратите внимание, что я и 99 процентов участников нацистских парадов в 1937 году не готов считать носителем людоедской идеологии. Так что непонятно, о чем мы спорим.
(Reply) (Parent) (Thread)