?

Log in

No account? Create an account

Либерал и предатель. Кто и как меня убедил? - За хлеб и вольность! — LiveJournal

Sep. 3rd, 2013

09:08 pm - Либерал и предатель. Кто и как меня убедил?

Previous Entry Share Flag Next Entry

Comments:

[User Picture]
From:gloria_ma
Date:September 3rd, 2013 07:54 pm (UTC)
(Link)
цена расшатывания режима - это цена, которую агитаторы за Навального готовы платить не собой?
ну, вот эмигрантов каких-то абстрактных выселить или поразить в правах - это ведь не себя, это ведь не "мы" будем, ради будущей демократии, поражены в правах, так?
прикинул бы Шендерович, что цена расшатывания диктатуры - это поражение в правах не каких-то там чумазых кавказцев, а евреев, так бы он агитировал за Навального?

мне так со стороны кажется, что игра-то дьявольская и беспроиграшная - инициация нацизмом произойдет в случае выиграша или проиграша Навальным выборов.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:September 3rd, 2013 07:56 pm (UTC)
(Link)
+++ мне так со стороны кажется, что игра-то дьявольская и беспроиграшная - инициация нацизмом произойдет в случае выиграша или проиграша Навальным выборов.

Именно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ludmilapsyholog
Date:September 3rd, 2013 08:13 pm (UTC)
(Link)
Можно узнать, ЗАЧЕМ имперской, евразийской, рабовладельческой власти нацизм? Ну, вот на кой им? Или мы по определению считаем, что раз что-то -- плохое, то Путин этого хочет?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:September 3rd, 2013 08:19 pm (UTC)
(Link)
Вы пропустили, что сюжет "власть РФ есть ЕДИНСТВЕННАЯ защита от РЕАЛЬНОЙ угрозы нацизма" - это универсальная отмычка в отношениях Кремля и Запада и прозападнической части общества еще с Ельцина? То есть, нацизм надо заботливо поливать, чтобы рос, а потом косить, чтобы не слишком колосился.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:gloria_ma
Date:September 3rd, 2013 09:13 pm (UTC)
(Link)
навскидку:
во-первых, нацизм - это возможность перевести стрелки с собственных проколов власти на какую-нибудь групу населения, тем самым отвести от своей власти потенциальную угрозу;
во-вторых, оппозиция лишается морального превосходства по сравнению с властью;
в-третьих, оппозиция лишается легитимности, сочувствия и поддержки со стороны Европы-Америки.
в-четвертых, деградация самой оппозиции.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:a_grabenich
Date:September 3rd, 2013 08:11 pm (UTC)
(Link)
Для того-то она, похоже, и затеяна :( И похоже, что затеяна с умом.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:a_grabenich
Date:September 4th, 2013 07:46 am (UTC)
(Link)
Кто такие либеральные демократы в смысле Европы/США я не знаю. Существуют серьезные различия в трактовке либерализма и демократии в Европе и в США. На какую референтную группу следует ориентироваться отечественным ЛД в этом свете, я не знаю.

Меры типа виз/квот являются юридическими инструментами для решения существующих социальных проблем. Они часто вызывают возражения, споры, протесты -- как в конкретных случаях, так и в целом. К национализму они прямого отношения не имеют. И с ними в той или иной степени мирятся более или менее все.

А вот политик, который говорит: "я введу визы и квоты, потому что знаю, как надоели нашему доброму народу все эти выходцы с Юга с их гортанными криками, похотливыми взглядами и грязными руками", -- он правый популист и ксенофоб, предлагать голосовать за него ответственные люди, для которых разум и человечность не пустой звук, не будут. И никакого ультралиберализма в этом не будет. И называть его будут fascist или nationalist без всякого разбору, в зависимости от темперамента говорящего.

Вообще, в западной литературе и прессе мне как будто не встречался маркет nationalist применительно _к современному политику_ в каком-то ином значении, нежели 'призывающий к культурному изоляционизму, ксенофобский'. При этом все прекрасно помнят о прогрессивной роли национально-освободительных движений. Но повестка дня, в которой национализм играл прогрессивную роль, давно исчерпана. Речь о Ле Пене, а не о Гарибальди.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:ludmilapsyholog
Date:September 3rd, 2013 08:12 pm (UTC)
(Link)
Какое поражение в правах чумазых кавказцев? Вы о чем вообще? Если о кавказцах, то они граждане РФ и никакого поражения в правах быть не может. А если о таджиках-узбеках, то какие права? Они рабы по факту и поражать их не в чем. Хоть бы кто из защищающих их от слов Навального пошел и защитил их от рабовладельтцев сегодняшних.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:September 3rd, 2013 08:16 pm (UTC)
(Link)
+++ Если о кавказцах, то они граждане РФ и никакого поражения в правах быть не может

Призыв к отделению республик и границе с ними мне приснился? Лоббирование резолюции КС по этому поводу?

+++ то какие права? Они рабы по факту и поражать их не в чем

Да? А я думал, что сейчас они могут свободно въезжать в РФ и проживать тут 90 дней на основе уведомительной регистрации по месту пребывания, и так любое число раз в году, что это их законное право. И что Народный Кандидат в своей программе призывает отобрать у них это право. По-видимому, мне опять снится, да?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ludmilapsyholog
Date:September 3rd, 2013 08:24 pm (UTC)
(Link)
Так они ж всегда хотели отделиться. И сразу же снова захотят, если их перестанут заливать деньгами. Вы за сохранение границ империи любой ценой, что ли?

Право въезжать в любую страну не относится к базовым правам человека. Вот у нас с нет права ездить когда хотим в ЕС и работать там. Европейцы -- фашисты?
А вот на территории РФ как раз их базовые права очень даже нарушаются, они живут и работают на положении рабочего скота, но это либеральную интеллигенцию мало расстраивает, лишь бы не произносились нехорошие слова. Да и то -- мы ж все пользуемся результатами их труда. Дешево и сердито.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From:aerffabf
Date:September 3rd, 2013 08:32 pm (UTC)
(Link)
> Если о кавказцах, то они граждане РФ и никакого поражения в правах быть не может.

Гм... Вы вообще в курсе темы, которую обсуждают? Напомним: Навальный предлагает поражать кавказцев (граждан РФ) в правах по сравнению с остальными гражданами РФ.

> Они рабы по факту и поражать их не в чем.

Это всё же неправда (в подавляющем большинстве случаев), если быть честным перед собой.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ludmilapsyholog
Date:September 3rd, 2013 08:57 pm (UTC)
(Link)
Как поражать в правах? Конкретно? Я слышала только про объявить лезгинку нарушением общественного порядка. Глупо, конечно. Хотя сейчас вообще любой несогласованный флэшмоб считается таковым, так что чо уж.

Это именно что правда в подавляющем большинстве случаев, если быть честными перед собой. Вы, навереное, просто не сталкивались близко. Это чудовищно, как они живут и работают. Которые дворники, те чуть получше, а на стройках и в торговле -- ужас. А положение женщин -- сто раз ужас.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:_iga
Date:September 3rd, 2013 11:03 pm (UTC)
(Link)
> они граждане РФ и никакого поражения в правах быть не может.

Почему не может? Вполне может. Вон недавно Новый Уренгой закрыли даже для "граждан РФ". Чтобы попасть туда, нужно было просить визу писать заявление и ждать месяц.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ludmilapsyholog
Date:September 4th, 2013 06:48 am (UTC)
(Link)
Не по национальному же признаку.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)