?

Log in

No account? Create an account

Жуткая история и жуткие комменты - За хлеб и вольность! — LiveJournal

May. 12th, 2013

03:55 pm - Жуткая история и жуткие комменты

Previous Entry Share Flag Next Entry

Comments:

From:a_shen
Date:May 12th, 2013 12:48 pm (UTC)

как всегда,

(Link)
тут есть много разных вопросов:

- где проходит в принципе граница между разумной предосторожностью и неразумными запретами (нужно ли, скажем, продавать соляную или серную кислоту, не требуя лицензий, сертификатов, сейфов для хранения и пр.)

- какова конкретная опасность этих самых шариков (сравнительно с иголками, ножами и другими опасными предметами)

- какова была политика фирмы - уклонялись ли они от бросающейся в глаза маркировки, чтобы увеличить свои прибыли, и пр.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:mfrid
Date:May 12th, 2013 12:59 pm (UTC)
(Link)
Что-то я не помню, чтоб у нас неокуб продавали где-нибудь среди детских товаров. Не исключаю такого, но не видела (а в отделы с головоломками заглядываю регулярно). Я его видела только в киоках "Экспедиция" среди совершенно взрослых сувениров.

Я сама на неокуб давно облизываюсь, но жду как раз, чтоб дети подросли.

То есть требование обклеить со всех сторон предупреждениями мне видится правильным, а идея запретить вообще -- нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:May 12th, 2013 01:00 pm (UTC)
(Link)
См. мой коммент ниже. Для начала нужно исследовать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:amerik
Date:May 12th, 2013 02:06 pm (UTC)
(Link)
В Москве продается в некоторых детских магазинах (я покупала в подарок
знакомым в "Правильных игрушках"). Не помню насчет маркировки. Но вообще-то
это хорошо известная информация, что проглотить несколько магнитов опасно
для жизни. Равно как выпить средство для прочистки канализации, или еще
что-нибудь в этом роде.

Наш младший сын пару раз глотал шарики от магнитного конструктора; сами
шарики, слава богу, оказались немагнитными, но, наверное, и магнитные бывают
не только в "неокубе"?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:greenbat
Date:May 12th, 2013 02:23 pm (UTC)
(Link)
Ну я не знала до этого поста, что проглоченный магнит настолько опасен.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:amerik
Date:May 12th, 2013 02:28 pm (UTC)
(Link)
сам по себе не опасен, но если его проглотить вместе с тем, к чему он
может примагнититься, то, очевидно, опасность есть.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:mfrid
Date:May 12th, 2013 02:34 pm (UTC)
(Link)
Мне подарили магнитный конструктор, в котором шарики-то немагнитные, а вот циллиндрические магниты по углам фигурок со временем выпадают. И это детская (в отличие от неокуба) игрушка 3+.

Я весьма понимаю эмоции мамы -- автора поста. Я всячески за обязательные предупреждения (мало ли кто какой хорошо известной информации не знает). Но пафоса насчет "права бизнеса продавать товары, которые мучительно убивают детей" разделить не могу, иначе -- да -- придется срочно запрещать всё, от средства для прочистки канализации до почти всех лекарств.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:antchi
Date:May 12th, 2013 04:08 pm (UTC)
(Link)
А в конструкторе зато стержни магнитные. Их проглотить сложнее, но тоже можно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From:tristes_tigres
Date:May 12th, 2013 06:51 pm (UTC)
(Link)
Ещё очень опасная, и не только для детей, штука, кстати - литиевые батарейки в корпусе типа "пуговица". Они хотя и маленькие, но энергии в них запасено много, и если проглотить, могут электролизом проделать дырку в желудке/кишечнике. Никаких особенно заметных предупреждений на них не помню.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:May 12th, 2013 01:00 pm (UTC)

Re: как всегда,

(Link)
Да, конечно.

Из комментов видно, что маркировки 14+, во всяком случае, не было (людям попадались наборы 3+ и 8+). Далее, и на соляной и на серной кислоте имеется видимый ярлык ЯД.

Особенность данной игрушки еще и в том, что даже при наличии маркировки 14+ остается вопрос, а чем же именно она плоха для 14-минус летних - бесполезна, неинтересна или опасна? (семья, о которой рассказывается в сообщении, приобрела набор для 15-летнего ребенка).

Проблема не в "фирме" (по-видимому, речь о патентовладельце), масштаб угрозы выявился внезапно, вероятно, первоначально эксперты по безопасности считали, что угроза равна таковой от аналогичных мелких предметов (шариков) а она куда опаснее и смертельнее. Смотри, представь, если буквально сейчас выяснится, что соляная кислота обладает неожиданным ранее неизвестным смертельным эффектом, скажем, вызывает аллергический шок у детей, которых лечили неким введенным в оборот 5 лет назад лекарством? Да,я считаю, что тогда надо срочно приостановить продажи (первести в ту же категорию, что сильные яды) до проведения исследований и составления схемы безопасного хранения и использования. Так и тут: выявлена внезапная, неожиданная опасность этих шариков. Я допускаю, что их можно будет использовать все равно для семейных игр - но ясно, что нуждно новое исследование безопасности, старого, основанного на моделях угроз от проглатывания всяких лего - недостаточно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:mfrid
Date:May 12th, 2013 01:23 pm (UTC)

Re: как всегда,

(Link)
Угроза давно известная. Мне друг, купивший неокуб, эээ, лет 7-8 назад, сразу сказал: "только детям -- ни-ни, не дай бог ЭТО проглотить".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:May 12th, 2013 01:30 pm (UTC)

Re: как всегда,

(Link)
производитель дает 14 лет, и довольно внятно объясняет опасность, в том числе смертельную.
http://www.theneocube.com/index.php?route=information/information&information_id=13

российский производитель дает 8 лет, и объясняет опасность довольно невнятно (хотя и предупреждает про вред здоровью):
http://theneocube.ru/neocube.php

Что эта херня может слипнуться - это действительно надо сообразить. Однако интуитивно вероятность межкишечного слипания двух шариков довольно мала: сила магнитного притяжения быстро убывает с расстоянием. Можно посчитать.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:a_shen
Date:May 12th, 2013 01:49 pm (UTC)

угроза известная,

(Link)
но, как видно, для многих родителей это оказывается неожиданностью и не всегда это даже маркируется. Так что проявить осторожность и исследовать, как часто это случается, как можно уменьшить вероятность и пр., конечно, надо. Но считать, что все авторы комментариев (напр., на американском сайте), говорящие, что запрещение кажется им чрезмерной реакцией, "защищают права бизнеса продавать товары, которые мучительно убивают детей", было бы IMHO натяжкой.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:radiowestin
Date:May 12th, 2013 04:18 pm (UTC)

Re: Что делать

(Link)
ну зашибись
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)