?

Log in

No account? Create an account

Ну хорошо, вот вам еще конспирологии (1) - За хлеб и вольность!

Jan. 3rd, 2017

04:53 pm - Ну хорошо, вот вам еще конспирологии (1)

Previous Entry Share Next Entry

На нашей памяти республиканцы дважды выигрывали выборы в США меньшинством голосов, на положительном для демократов экономическом тренде, при общей высокой популярности уходящего демократического президента. Первый раз немедленно после этого разразилась череда агрессивных войн. Второй мы пока наблюдаем только агрессивную военную риторику - "только" по понятным причинам.

Совпадение, конечно же совпадение. Явная лажа, конечно же.

This entry was originally posted at http://taki-net.dreamwidth.org/2484731.html. Please comment there using OpenID.

Comments:

[User Picture]
From:cross_join
Date:January 3rd, 2017 02:25 pm (UTC)
(Link)
Я думаю, вопрос "Что делать?" еще и в американских элитах не до конца согласован.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:igor734
Date:January 3rd, 2017 02:33 pm (UTC)
(Link)

Но все же - в первый раз победителем на самом деле была фракция неоконов, которая продвигала политику "spread democracy". Сейчас, похоже, к власти пришла фракция альт-райтов с палеоконами, которые выступают за изоляционистскую политику.

(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tandem_bike
Date:January 3rd, 2017 08:16 pm (UTC)
(Link)

цитируете арбата? зачем? "альт-райт" - это 200 с лишком маргиналов.
это они к власти пришли? да ну.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:igor734
Date:January 3rd, 2017 08:22 pm (UTC)
(Link)
Чем Вам Бэннон не альт-райт? Главный стратегист Трампа, между прочим :))

И да, я написал "альтрайт вместе с палеоконами". Не уверен насколько они будут влиятельны, но они там представлены.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tandem_bike
Date:January 3rd, 2017 08:25 pm (UTC)
(Link)
алт-райт существует тол-ко в больном воображении арбата.
Бэннон обыкновенный кон, даже не нео.

с какого-то видимо бодуна ( дядя пьет как утица) - он себя аффилиировал со спенсером. не разобрамшись. теперь ежедневно выщипывает волос у себя из мошонки, кряхтит плачет и говорит - я запомнил! я так больше никогда!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:igor734
Date:January 3rd, 2017 08:33 pm (UTC)
(Link)
Кон кону люпус эст, альт райты тоже ведь коны :)

Его срач со Спенсером - это такие же внутрипартийные разборки о том, кто из них на самом деле "тру альт райт", как когда-то были между большевиками и меньшевиками. Но тем не менее, ни тот, ни другой от бренда не отказывается, еасколько я понял.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tandem_bike
Date:January 3rd, 2017 08:44 pm (UTC)
(Link)
неправильно поняли.

"бренда" - нет. есть раздутое и вялое определение. какой-то кривой хуй у Aрбата МНЕ заявил что раз я голосовала за трампа то я альт-райт. пришлось послать. далеко.

альт-райт - нету. есть маргинал неонацист Спенсер и его пара сотен белых супремов. более никого там нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:igor734
Date:January 3rd, 2017 08:52 pm (UTC)
(Link)
Прслали правильно - за Трампа голосовали не только альтрайты, но альтрайты таки существуют не только у арбата, но и, например, в Вики :)))

Другой вопрос, что понимать под этим термином - бренд пока новый, еще не устоялся, но брейтбарт, вроде, от "платформы для альтрайт" пока не отказывался :))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tandem_bike
Date:January 3rd, 2017 09:00 pm (UTC)
(Link)
термин есть, но жопы нету.

брейтбарт попался как идиот - в сущности, и бэннон и его брейтбарт таки идиоты, они распространяли вранье про хиллари, легко опровергаемое - как будто на нее реал-ного компромата мало, зачем лгать-то?

они себя дискредитировали навсегда.

вот увидите - трамп от бэннона дистанируется. уж очень бэннон контроверсиальный плюс алконавт.

и бэннон сам себе кусает где достанет - что кинулся с "платформой".

а взять назад - это опять привлекать к ним внимание. что не нужно. их же нет. это как если бы трамп заявил что ККК плохие и он не поддерживает их поддерживание его. зачем? ИХ НЕТ. они маленький презираемый всеми фриндж. зачем им паблисити делать...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:igor734
Date:January 3rd, 2017 09:11 pm (UTC)
(Link)
Ну, вот когда дистанцируется - тогда и будем посмотреть. А пока не дистанцировался - они там представлены, причем в ближнем круге.

А то, что они идиоты - так я ж не спорю. Но зачем-то же он его туда позвал, причем, как я понял, наступив при этом на некоторые чувствительные республиканские мозоли. А мог ведь и какой-нибудь почетной синекурой отделаться, послом куда-нибудь :))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tandem_bike
Date:January 3rd, 2017 09:18 pm (UTC)
(Link)
может ради этого и позвал. а зачем послом пьющего и нечистоплотного с информацией человека???
а так - в близкий круг - как позвал так и отозвал, как Кристи.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:igor734
Date:January 3rd, 2017 09:23 pm (UTC)
(Link)
Если бы как Кристи - вопросов бы не было. Но Кристи он поматросил и бросил, а этому он таки должность, и немаленькую, и, что характерно, не требующую утверждения в Конгрессе. А ведь мог и "извини, дружище, хотел ваще супер, но эти когрессмены тебя не одобрят" - и гуляй :))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tandem_bike
Date:January 3rd, 2017 09:28 pm (UTC)
(Link)
we'll see. i don't have much respect for Bannon. if he cleans up his act? unlikely.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:aka_author
Date:January 3rd, 2017 03:00 pm (UTC)
(Link)
И понятно, зачем они сразу же Маска позвали. Чтобы он всю Землю лазерами обвешал.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:rotten_k
Date:January 3rd, 2017 03:30 pm (UTC)
(Link)
Явная лажа, конечно же.

Конечно, лажа. Вы же не просто так забыли, что "череда агрессивных войн" началась при демократах с Югославии-99, и что ISAF в Афганистане действовали после 9.11 и согласно резолюции 1386 СБ ООН?

А без этой забывчивости пасьянс у вас не сходится, хоть тресни. Поэтому вы и сейчас точно так же ненароком и нечаянно забываете про Ливию и Сирию.

Edited at 2017-01-03 03:32 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:cross_join
Date:January 3rd, 2017 03:48 pm (UTC)
(Link)
Югославия-99??
Что же было в Югославии до 99 года (примерно с середины 1980-х), и что стало потом, не хотите вспомнить?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:rotten_k
Date:January 3rd, 2017 04:03 pm (UTC)
(Link)
Что же было в Югославии до 99 года

"Обдуманная сила" и прочее поддержание мира от UNPROFOR было всё-таки ооновской операцией и действием резолюции 743 СБ ООН (специально для Такинета: принятой при республиканцах, в 92-м).

Ещё вопросы?

Edited at 2017-01-03 04:04 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:cross_join
Date:January 3rd, 2017 04:11 pm (UTC)
(Link)
И каковы же успехи "Обдуманной силы" в Югославии за 7 лет до "Союзной силы" и резолюций СБ ООН 1199 и 1244?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:rotten_k
Date:January 3rd, 2017 04:20 pm (UTC)
(Link)
А, извините.

Я думал, вы живой человек и хотите поддержать разговор между мной и Такинетом о забавных теориях заговора, а вы, оказывается, собачка Павлова, которая просто накладывает в каментах кучку по условному сигналу "Югославия", подтверждая тем самым теорию динамических стереотипов.

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:cross_join
Date:January 3rd, 2017 04:22 pm (UTC)
(Link)
Понятно
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:imfromjasenevo
Date:January 3rd, 2017 04:26 pm (UTC)
(Link)
меньше курите пропаганды из российского тв.
В Югославии было все правильно сделано мировым сообществом.
Бомбардировки это отвратительно, но они были хорошим решением, лучшего просто никто не предложил.
На их начало у сербских военных был свежий опыт массовых убийств гражданского населения и этнических чисток, например, албанских беженцев из Косово было под миллион.
У вас было лучшее решение и вы молчали?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:rotten_k
Date:January 3rd, 2017 04:32 pm (UTC)
(Link)
Ещё одна собачка Павлова, здравствуйте, уважаемая.

Когда вы захотите чуточку поэволюционировать - вспомните, пожалуйста, что мой камент является ответом на пост Такинета (его вы можете найти в начале страницы).

Вспомнив, прочтите его пост и мой камент подряд, как две связные реплики одного разговора.

Удачи!

Edited at 2017-01-03 04:33 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tandem_bike
Date:January 3rd, 2017 08:09 pm (UTC)
(Link)
Гыы.. и ведь им же даже никто не платит за эти мнения. и не кормит. Павлов хоть своих несчастных песиков кормил.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:imfromjasenevo
Date:January 3rd, 2017 04:33 pm (UTC)
(Link)
теории заговора осуждаю.
Да и не верю, что кто-то всерьез мог знать, чем это все кончиться.
Биржи ставок были против, грубо говоря.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tijd
Date:January 3rd, 2017 05:38 pm (UTC)
(Link)
То, что война будет - не голословное утверждение, а теорема, которую легко доказать.

Причем доказательств несколько. Вот три из них:

1. Каждый, кто хоть какое-то время наблюдал за Трампом, знает, насколько тот озабочен своей популярностью.

Трамп много раз высказывал восхищение Путиным. Во время многочисленных интервью он называл не так много цифр, но одну цифру знал назубок - 82. 82% - "рейтинг" Путина. Неужели Трамп, который на всю страну во время дебатов хвалился размером своего полового органа, будет терпеть, чтобы у него рейтинг был меньше?

В настоящее время рейтинг Трампа - 48%, рекордно низкий для президента, вступающего в должность (Обама - 75%, Буш - 65%, Клинтон - 67%).

За последние 50 лет рейтинг американского президента поднимался выше 82% только два раза - у Буша старшего во время маленькой победоносной войны с Ираком в марте 1991 и у Буша младшего в сентябре 2001.

2. Популярность Трампа важна не только для него самого, но и для всей республиканской партии. У партии сейчас тоже рекордно низкий рейтинг (33%). Намеченные республиканским Конгрессом законы (урезание медицинской страховки, уменьшения налогов для богатых) отвечают их повестке дня, но не пользуются поддержкой большинства населения и вряд ли прибавят им популярности.

У демократов есть теоретическая возможность отвоевать большинство в Конгрессе на выборах 2018 г. Этого ни в коем случае нельзя допустить. Попимо всего прочего демократический Конгресс мог бы в два пинка устроить Трампу импичмент. Отказываясь расстаться со своим бизнесом, Трамп с первого дня вступления в должность грубо нарушает Конституцию, кроме Конгресса никто ничего с этим не сможет сделать.

3. Следует приглядеться к тем, кого Трамп выбрал себе в советники.

Советником по национальной безопасности у него назначен генерал Флинн, который не только придерживается дикой конспирологии (вроде той, что вдоль границы США с Мексики есть, якобы, надписи на арабском языке), но и на всю голову озабочен идеей священной войны против Ислама.

Главой минобороны вопреки и закону, и традиции многих десятилетий, выбран не гражданский человек, а другой генерал, по прозвищу "бешенная собака".

Вопросами распространения ядерного оружия в администрации президента США занимается министерство энергетики. У Обамы это министерство возглавлял физик-ядерщик Эрнест Мониз, который сыграл ключевую роль в подготовке соглашения с Ираном (в 2009-2013 был другой физик-ядерщик, Нобелевский лауреат Стивен Чу). Трамп назначил Рика Перри, который учился в Техасе на двойки и тройки по специальности агронома и боролся с засухой путем массовых молитв на стадионе. При этом договор с Ираном Трамп обещал разорвать.

Следует также помнить, что с идеей использовать ядерной оружие (не против России, а по договору и совместно с Россией) Трамп носится давно, по крайней мере со времен своей поездки в Москву в 1987. Несколько раз эта идея проскальзывала и на выборах 2016.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tandem_bike
Date:January 3rd, 2017 08:13 pm (UTC)
(Link)

господи. шапочка из фольги завещала. и вещает и вещает. неважно ЧТО. важно что НИ ОДНОГО СЛОВА отдаленно напоминающего реальность. но неважно. шапочка принимает сигналы. и вещает
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tijd
Date:January 3rd, 2017 09:08 pm (UTC)
(Link)
Я так понимаю, что по существу вам возразить нечего, но какую-то реакцию захотелось из себя выдавить. Найдите у меня хоть ОДНО СЛОВО неправды, тогда поговорим.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tandem_bike
Date:January 3rd, 2017 09:16 pm (UTC)
(Link)
1. Каждый, кто хоть какое-то время наблюдал за Трампом, знает, насколько тот озабочен своей популярностью. ++++++++++++++++++++++

ДАААА, очевидность. все озабочены. далее ваши цифры - подобраны из тех же сайтов что обещали победу клинтон.


2. Популярность Трампа важна не только для него самого, но и для всей республиканской партии. У партии сейчас тоже рекордно низкий рейтинг (33%). Намеченные республиканским Конгрессом законы (урезание медицинской страховки, уменьшения налогов для богатых) отвечают их повестке дня, но не пользуются поддержкой большинства населения и вряд ли прибавят им популярности. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

а вы так уверены в "большинстве населения" которое выбрало Трампа?


У демократов есть теоретическая возможность отвоевать большинство в Конгрессе на выборах 2018 г. Этого ни в коем случае нельзя допустить. Попимо всего прочего демократический Конгресс мог бы в два пинка устроить Трампу импичмент. Отказываясь расстаться со своим бизнесом, Трамп с первого дня вступления в должность грубо нарушает Конституцию, кроме Конгресса никто ничего с этим не сможет сделать.+++++++++++++++++++++++++++++++++++

это все хуйня. какой импичмент? какая конституция? вы бредите? вы ее хоть читали, конституцию эту, или пиздите в трубочку?


3. Следует приглядеться к тем, кого Трамп выбрал себе в советники.
Советником по национальной безопасности у него назначен генерал Флинн, который не только придерживается дикой конспирологии (вроде той, что вдоль границы США с Мексики есть, якобы, надписи на арабском языке), но и на всю голову озабочен идеей священной войны против Ислама.+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

и то и другое - хуйня из грязных источников.


Главой минобороны вопреки и закону, и традиции многих десятилетий, выбран не гражданский человек, а другой генерал, по прозвищу "бешенная собака".+++++++++++++++++++++++++++++++++++

вопреки ЗАКОНУ? вы охуели? да, вы охуели.


Вопросами распространения ядерного оружия в администрации президента США занимается министерство энергетики. У Обамы это министерство возглавлял физик-ядерщик Эрнест Мониз, который сыграл ключевую роль в подготовке соглашения с Ираном (в 2009-2013 был другой физик-ядерщик, Нобелевский лауреат Стивен Чу). Трамп назначил Рика Перри, который учился в Техасе на двойки и тройки по специальности агронома и боролся с засухой путем массовых молитв на стадионе. При этом договор с Ираном Трамп обещал разорвать.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

и надеюсь разорвет, мудел русский, надеюсь именно разорвет. "физик-ядерщик" ничего вообще не сделал. троечник перри хоть знает про нефть - не теоретику.



Следует также помнить, что с идеей использовать ядерной оружие (не против России, а по договору и совместно с Россией) Трамп носится давно, по крайней мере со времен своей поездки в Москву в 1987. Несколько раз эта идея проскальзывала и на выборах 2016.++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

очередная хуйня a la russe.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tijd
Date:January 3rd, 2017 10:43 pm (UTC)
(Link)
все озабочены

Некоторые противники Трампа находят его озабоченность своей популярности патологической (нарциссическое расстройство личности), но вы с этим вправе не соглашаться.

ваши цифры - подобраны из тех же сайтов что обещали победу клинтон

Высказывание Трампа про путинские 82%:

LAUER: Let me ask you about some of the things you've said about Vladimir Putin. You said, "I will tell you, in terms of leadership, he's getting an A, our president is not doing so well." And when referring to a comment that Putin made about you, I think he called you a brilliant leader, you said, "It's always a great honor to be so nicely complimented by a man so highly respected within his country and beyond."

TRUMP: Well, he does have an 82 percent approval rating, according to the different pollsters, who, by the way, some of them are based right here. Look, look …

LAUER: He's also a guy who annexed Crimea, invaded Ukraine, supports Assad in Syria, supports Iran, is trying to undermine our influence in key regions of the world, and according to our intelligence community, probably is the main suspect for the hacking of the DNC computers.

TRUMP: Well, nobody knows that for a fact.


Цифры про рейтинг Трампа и других президентов - из стандартных опросов агентсва Gallup. В своем обзоре Gallup пишет:

Americans are evenly divided in their assessment of the way Donald Trump is handling his presidential transition, with 48% approving and 48% disapproving. By contrast, 65% or more approved of the way the past three presidents-elect were handling their transitions at similar points in time, including 75% for Barack Obama in December 2008.

На всякий случай: Gallup не занимается опросами на выборах и не предсказывал победу Клинтон.

"большинстве населения" которое выбрало Трампа?

Трамп был выбран меньшинством населения. За него проголосовало около 25% избирателей. Клинтон набрала почти на 3 миллиона больше голосов.

какой импичмент? какая конституция? вы бредите?

В Конституции США присутствует так называемый "emoluments clause" (Article I, Section 9, Clause 8):

No title of nobility shall be granted by the United States: and no person holding any office of profit or trust under them, shall, without the consent of the Congress, accept of any present, emolument, office, or title, of any kind whatever, from any king, prince, or foreign state.

Простыми словами, государственным чиновникам, включая президента США, запрещается получать выплаты или какие-либо другие услуги от иностранных государств. Если Трамп не продаст свой бизнес (чего он не собирается делать), он этот пункт нарушит сразу же после вступления в должность, что является достаточным основанием для импичмента.

Об этом пишет, например, ведущий специалист по конституционному праву, профессор Гарварда и автор учебника "American Constitutional Law" Ларри Трайб. Его поддерживают многие другие специалисты - как республиканцы, так и демократы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tijd
Date:January 3rd, 2017 10:43 pm (UTC)
(Link)
хуйня из грязных источников

Про арабские надписи на границе Флинн в интервью Breitbart News:

"I know from my friends in the Border Patrol in CBP that there are countries -- radical Islamist countries, state-sponsored -- that are cutting deals with Mexican drug cartels for some of what they call the 'lanes of entry' into our country. And I have personally seen the photos of the signage along those paths that are in Arabic. They're like way points along that path as you come in. Primarily, in this case the one that I saw was in Texas and it's literally, it's like signs, that say, in Arabic, 'this way, move to this point.' It's unbelievable."

Проблема в том, что этих надписей больше никто не видел.

Что касается войны с Исламом, Флинн про это высказывался неоднократно и даже написал целую книжку "The Field of Fight: How We Can Win the Global War Against Radical Islam and Its Allies".

В интервью Al Jazeera, июль 2015:

We are at war with a radical component of Islam and the way I believe it is that Islam is a political ideology based on a religion.

В интервью RT (Russia Today), декабрь 2015:

I am speaking as private citizen, but the U.S. can’t sit there and go: “Russia, you’re bad”, Russia can’t sit there and be “U.S., you’re bad!” - what we have to do, like we have done in the past, and I can go into a couple of historical examples, where Europe would not be the Europe that it is today, thriving, had it not been for Russia and the U.S. working together 75 years ago, and in other places, where we have worked together… so this idea of us not being able to work together is a misnomer, and I think that we have to step back and we have to say: “Okay, what are the common interests, and what are the common goals that we want to achieve” - and those goals, I believe, the number one goal is to eliminate this cancerous idea that exists inside the Islamic religion.

троечник перри хоть знает про нефть

Единственная связь министерство энергетики с нефтью: в прошлом DOE финансировало отдельные исследования в области разведки и добычи месторождений нефти. B бюджете министерства эти исследования занимали менее 0.05%. Будем надеяться, что Перри довет эту цифру до 100%, тогда заживем.

очередная хуйня a la russe

Выдохлись? Привести вам высказывания Трампа из 1980-ых или из 2016?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tandem_bike
Date:January 3rd, 2017 10:49 pm (UTC)
(Link)
я не спорю с партайгеноссе, которым вы откровенно являетесь.
спорьте с вашим хуйком. а меня избавьте. ВСЕ что вы тут привели, только закрепляет мое мнение о вас и вашей компетентности по предмету.

опровергать каждую хуйню по отдельности, или объяснять ее контекстную нерелевантность или передерг или ангажированность источника - много чести, хуёк, много чести вам. сами с собою ведите беседу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tijd
Date:January 3rd, 2017 10:59 pm (UTC)
(Link)
Слив засчитан.

Забыл прокомментировать:

вопреки ЗАКОНУ? вы охуели?

Федеральный закон гласит:

There is a Secretary of Defense, who is the head of the Department of Defense, appointed from civilian life by the President, by and with the advice and consent of the Senate. A person may not be appointed as Secretary of Defense within seven years after relief from active duty as a commissioned officer of a regular component of an armed force.

Условие, по которому министр обороны обязан быть гражданским лицом (или не менее семи лет после отставки из армии), было введено в 1947 (National Security Act) с целью избежать превращения действующей армии в политическую силу, как это случилось в Германии и Японии. Конгресс сделал из закона исключение в 1950 для знаменитого Маршалла. Других исключений с тех пор не было, но могут сделать новое в 2017.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tandem_bike
Date:January 3rd, 2017 11:01 pm (UTC)
(Link)
"слив защитан" - это быдлоспик интернетного дерьма, с которым не хотят разговаривать. но и интернетное дерьмо иногда право, как в этом случае с этим голубым законом .
(Reply) (Parent) (Thread)