?

Log in

No account? Create an account

Об одной базовой манипуляции - За хлеб и вольность!

Dec. 14th, 2016

07:12 pm - Об одной базовой манипуляции

Previous Entry Share Next Entry

Что общего между выражениями:

- Нелегальные иммигранты
- Незаконные арабские постройки (в израильском городе)
- Незаконные еврейские поселения (на оккупированных территориях)
- Нелегальная медицинская практика (без диплома или иного разрешения)
- Нелегальная продажа лекарств (не имеющих регистрации в данной стране)

Очевидно, то, что во всех перечисленных случаях речь идет о поступках, которые САМИ ПО СЕБЕ не являются преступными: не посягают на жизнь, права, имущество и телесную неприкосновенность, доброе имя и т.п. каких-либо людей. НЕЛЕГАЛЬНЫМИ их делает не их внутренняя сущность, а всецело акт запрета их государственными органами. Этот запрет может быть до некоторой степени обоснован (а именно, в сложившемся социально-политическом контексте эти действия зачастую могут оказаться ухудшающими положение и нарушающими интересы - не права! - других людей, хотя и вне воли и даже причинной связи с первоначальным поступком). А может быть и не обоснован, или обоснован в реальности не тем, что на словах.

С последовательно либеральной точки зрения, таких законодательных запретов быть не должно. С социалистической (этатистско-социалистической) и равно с право-консервативной - должны и полезны.

Так вот, либералы и этатисты (обеих мастей) - взгляды у нас могут быть разные, но не надо врать по телефону. И по интернету тоже не надо врать. Можно спорить об уместности запретов, а вот врать по их поводу не надо.

Это не НЕЗАКОННЫЕ (нелегальные) поступки. Нельзя их так называть, незаконны убийство, кража, изнасилование и клевета. А эти действия - ЗАПРЕЩЕННЫЕ. Или, еще правильнее говорить, ПРЕСЛЕДУЕМЫЕ.

Иммигрант - преследуемый полицией.
Врачебная рекомендация - запрещенная цензурой.
Поселение или постройка - назначенные властями к разрушению.


И только так. Не врать!

Comments:

[User Picture]
From:mbla
Date:December 14th, 2016 04:27 pm (UTC)
(Link)
Я бы нелегальную медицинскую практику и нелегальную продажу лекарств не ставила в этот ряд. Тут опасность для жизни и здоровья очень близко оказывается. Тогда сюда же езду без прав и незаконную торговлю оружием. В моём понимании человек, который нелегально продал ружьё, из которого потом кого-то убили, совершил преступление.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 14th, 2016 04:40 pm (UTC)
(Link)
Я осознавал спорность и вставил их сознательно.

Ситуация, когда медик вынужден (например, при ЧП) оказывать помощь, нарушая условия своей лицензии (например, в США лицензия дается на один штат)... Ситуации, когда родственники больных, трясясь от страха, везут с Запада в Россию не лицензированные в России лекарства (есть и обратные ситуации, но первые обычно острее, в одну сторону везут лекарства от рака или антибиотики, а в другу - корвалол и валидол).

Нет-нет, это ТА ЖЕ САМАЯ ситуация. Да, тут чаще государство действует в наших интересах и меньше политической проституции закона. Но сути дела это не меняет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:arhiloh
Date:December 15th, 2016 09:40 am (UTC)
(Link)
Ну да, езда без прав, торговля оружием, наркотиками, алкоголем, табаком, лекарствами, проституция и пр. вполне себе в ряду. Именуется обычно виктимлесс крайм. Какая разница (не троллю, совершенно искренне не понимаю), законно или незаконно продано ружье, из которого убили? Если продавец допустим был в курсе как его собирается использовать покупатель - тут вопрос сложнее и можно обсуждать вопрос о соучастии, но сам по себе факт законности/незаконности продажи здесь совершенно перпендикулярен.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:jozhin
Date:December 14th, 2016 04:35 pm (UTC)
(Link)
Насколько я понимаю, часть незаконных застроек нарушает чужие права на собственность (строят на землях, действительно принадлежащих конкретным людям). Какая часть, и что там с госсобственностью, я не знаю.
С лекарствами запреты, но временами они аналогичны карантину, а временами борьбе с мошенничеством.
С практикой без лицензии запреты, но временами соответствующая практика является мошенничеством. Вопрос, считаем ли мы мошенничество преступлением.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 14th, 2016 04:42 pm (UTC)
(Link)
+++ строят на землях, действительно принадлежащих конкретным людям

Хто - евреи или арабы?

Насколько я знаю, евреи строят на бывших государственных землях Иордании, арабы - на землях Керен Кайемет. Это "ничья" земля.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:yucca
Date:December 14th, 2016 04:52 pm (UTC)
(Link)
Ну если уж цепляться к словам, то незаконный или нелегальный буквально значат "запрещенный законом" а вовсе не "преступный" или "аморальный". Можно делать дальнейшее различие между запрещенным законом или запрещенным административным указанием (которое само по себе может быть законным, а может быть и нет). Это вы имеете в виду?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 14th, 2016 05:07 pm (UTC)
(Link)
Нет, я имею в виду сдвиг смыслов.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:akimych
Date:December 14th, 2016 04:53 pm (UTC)
(Link)
Самозащита, сама по себе, легальна? Ой, она же посягает на жизнь... В нашей стране с самозащитой совсем плохо. Низзя. Плёхо. Нелегальна. Может пострадать нападавший.

Юристам проще жить, оне понимают в терминах.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 14th, 2016 05:08 pm (UTC)
(Link)
Вы что сказать хотели-то?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andreype
Date:December 14th, 2016 07:22 pm (UTC)
(Link)
А в чем разница между незаконным и запрещенным?
И кто определяет, что клевета незаконна, а аборт немедиком всего лишь запрещен?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 14th, 2016 07:44 pm (UTC)
(Link)
Дада, вы пишите-пишите. Очень интересно пишете.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:void_am
Date:December 14th, 2016 08:41 pm (UTC)
(Link)
Незаконный = не описываемый уголовным кодексом.
Ферштейн?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:alexcohn
Date:December 15th, 2016 12:19 pm (UTC)
(Link)
А чем, собственно, незаконные арабские постройки (в израильском городе) отличаются от остальных незаконных построек в израильском или бельгийском городе?

Edited at 2016-12-15 12:19 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 15th, 2016 02:56 pm (UTC)
(Link)
В израильском - ничем, так как - сюрпрайз - никаких других не бывает (в отличие от территорй, где бывают и еврейские незаконные).

В бельгийском - внезапно - тем, что постройки в городах не делятся по национальностям.

Ну и если Вы израильтянин, как написано в профиле, то Вам не надо объяснять про Керен Кайемет, и про то, что в Бельгии ничего подобного нет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:stzozo
Date:December 20th, 2016 03:25 pm (UTC)
(Link)
Они рассчитаны быдло, натасканное блеять "dura lex sed lex".
"Нелегальный иммигрант" формально означает "иммигрант, преследуемый полицией по наущению парламента", но в этатическом сознании звучит как "мерзопакостный иммигрант".
Ибо для этатистов и приспособленцев законность - синоним добра.
(Reply) (Thread)