?

Log in

No account? Create an account

Нужно меньше жрат, или "нищая Болгария" - За хлеб и вольность!

Dec. 8th, 2016

10:07 am - Нужно меньше жрат, или "нищая Болгария"

Previous Entry Share Next Entry

Сравнивать реальный уровень жизни в разных странах сложно; разный курс валюты, разные структуры цен. Заплатки вроде "паритета покупательной способность" скорее нагоняют туман, чем рассеивают.

По опыту, неплохой интегральный показатель, ОСОБЕННО ДЛЯ НЕБОГАТЫХ СТРАН - это доля еды, потребленной дома, в совокупных расходах домохозяйства НА ПОТРЕБЛЕНИЕ ТОВАРОВ. Логично предположить, что в бедных обществах потребление товаров, а не услуг, и не сбережение и инвестиции - будут главным направлением траты доходов, и что при недостатке средств люди, пока возможно, будут избегать голода. Отсюда следует (и тот вывод признается наукой), что чем беднее население страны, тем этот показатель выше, например (данные за 2015 год):

США - 6,4(2) (напоминаю, что число - это процент затрат на еду, потребленную дома, в общей сумме трат на покупку товаров потребления; в скобках - аналогичный процент расходов на алкоголь и курево).
Норвегия - 12,3(4,1)
Португалия - 17,3(3,2)
Китай - 25(3,5)
Гватемала - 40,1(1,7)
Нигерия - 56,4(1,3)

Вполне очевидно место на этой лестнице России, хотя и не без национальных особенностей, отмеченных красным и жирным шрифтом:
Россия - 28(9,2)
(а кстати, в этом году, кажется, будет перейдет знаковый рубеж 30%)

Но вот что интересно - я уже не раз отмечал эту особенность рунета - почему-то принято расписывать особую нищету из всех постсоц стран именно Болгарии, причем в этих обличениях едины путинисты и "левые". Ну ОК, ловите кусочек статистики по Болгарии:
Чехия - 15,9(8,2)
Польша - 16,5(7,4) (лучше, чем Греция и Португалия)
Болгария - 18,4(6,9)
Венгрия - 18,6(8,5)
Сербия - 24,5(7,1)
Румыния - 27,7(3,6)
... ну и дальше уже Россия, Индия, Узбекистан... (и Хорватия!!!), Вьетнам и Белоруссия.

В общем, по этому интегральному показателю Болгария в числе САМЫХ благополучных постсоцстран, сразу после лидеров - Чехии и Польши, и далеко впереди всех постсоветских республик (даже Эстонии, Латвии и Литвы).

Comments:

[User Picture]
From:cantanapoli
Date:December 8th, 2016 07:18 am (UTC)
(Link)
Очень интересная статистика, спасибо. Прошел по ссылке, но как-то не понял из какой именно таблицы данные по странам. Хочу посмотреть Украину, хотя и понимаю что ситуация у нас будет весьма плачевна.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:cantanapoli
Date:December 8th, 2016 07:20 am (UTC)
(Link)
Все, увидел, не удивлен.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:idelsong
Date:December 8th, 2016 07:23 am (UTC)
(Link)
Болгария - более патриархальная крестьянская страна, больше процент натуральных продуктов из собственного хозяйства, которые вообще не входят в эту статистику.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 8th, 2016 07:33 am (UTC)
(Link)
Чем Румыния? Сербия?

В Болгарии урбанизация 73 процента, в этих двух странах 55.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andreype
Date:December 8th, 2016 07:37 am (UTC)
(Link)
Я на бегу и поэтому не понял, и поэтому не понял по какой ссылке смотреть данные по странам. Можно получить прямую ссылку? Или просто дать данные по Турции? Ну и интересно, скажем, сравнение расходов по долям россиян, поляков и болгар.

(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 8th, 2016 07:44 am (UTC)
(Link)
https://www.ers.usda.gov/webdocs/DataFiles/Food_Expenditures__17981//table97_2015.xlsx

Таблица за 2015 год (Эксель!)

Россиян, поляков и болгар я привел: Россия 28,0 Польша 16,5 Болгария 18,4

Турция 20,5
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:saratovchanin
Date:December 8th, 2016 07:38 am (UTC)
(Link)
А чем плох принятый ООН индекс качества жизни? То есть он, конечно, неидеален, да, как любая система подсчета, но если не вникать в нюансы, а рассматривать с "высоты птичьего полета", то он вполне дает представление о том, кто как живет, и, главное, ООН это все-таки наиболее объективный источник
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 8th, 2016 07:46 am (UTC)
(Link)
Тем, что он очень произвольный. Столько-то долларов ВВП равны стольким-то процентам детской смертности...

Он хорош, просто вот еще один показатель, интегральный и хорошо бьющийся с интуитивными представлениями о "богатстве народов" (точнее, о бедности).
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:scythean
Date:December 8th, 2016 09:29 am (UTC)
(Link)
Хорошо, что я в таких случаях склоняю Румынию, несмотря на формально лучший ВВП на душу и среднюю зарплату - она со своими 28% не подвела!

Хотя и визуально она мне в 2009 году показалась приличнее Болгарии, и в столице, и в провинции.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 8th, 2016 09:39 am (UTC)
(Link)
Румыния не годится для тезиса "жировали в СЭВе, голодают в ЕС", так как она имела в соцблоке репутацию совершенно нищей. Кажется, отчасти заслуженную.

Болгарам же (безосновательно) приписывают какое-то особое довольство жизнью в соцблоке.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:torquelimach
Date:December 8th, 2016 10:12 am (UTC)
(Link)
А одежда не дает более существенного вклада в странах с худшим климатом?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 8th, 2016 10:15 am (UTC)
(Link)
Один пуховик (нат. пух) стоит как один поход в "Пятерочку" для семьи из 3-4 человек на 2 дня, говорю ответственно как домохозяин и отец семейства:-)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:messala
Date:December 8th, 2016 11:10 am (UTC)
(Link)
По этому показателю - да. Не уверен в том, насколько он иллюстрирует общее благосостояние населения. Возможно, в Болгарии продукты просто сильно дешевле, чем в Норвегии или в России.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 8th, 2016 11:22 am (UTC)
(Link)
Мне кажется, ты не вник.

Не только сравнительные цены в долларах между странами, но и сравнительные цены в местной валюте на разные товары почти не влияют на значение этого показателя. Особенно для случаев, когда он не слишком мал.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:geish_a
Date:December 8th, 2016 04:48 pm (UTC)
(Link)
А в Израиле чо?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 8th, 2016 05:12 pm (UTC)
(Link)
Как в Западной Европе.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:van_der_moloth
Date:December 8th, 2016 04:54 pm (UTC)
(Link)
О, а Венесуэла-то бодрячком, оказывается.
(Reply) (Thread)
From:alexey_pl
Date:December 9th, 2016 06:54 am (UTC)
(Link)
В стране с регулируемыми ценами никакой статистике верить нельзя. Это просто жизненный опыт, советские воспоминания.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:olga_smir
Date:December 8th, 2016 05:09 pm (UTC)
(Link)
интересная тема какая, не очень пока врубилась, но думаю.
Может, нелепый вопрос, а здесь не может играть роль образ жизни что ли? Помню, мне мой приятель, обосновывая свою русофобию)), говорил, мол, вы русские готовы жить в дерьме, никак свой дом не обустраивать, зато тратить все на жратву (ну он подразумевал и выпивку, но ен стал уж уточнять деликатно). Хотя мне всегда казалось. мол, восточное это легендарное хлебосольство, все дела, вроде у них должно быть так, ну черт знает...Это ни к чему, простоп ришло в голову по теме.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:December 8th, 2016 05:20 pm (UTC)
(Link)
Ну, много же народов со сходным образом жизни. Русские если чем-то выбиваются, то процентом алкоголя и курева.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:warlen
Date:December 8th, 2016 05:59 pm (UTC)
(Link)
Попытался тут сравнить по медианному доходу.

Прямых данных по Болгарии не нашел, но вот здесь написано, что в 2013 году черта бедности в Болгарии составляла 324 лева, и что уровень бедности у них определяется как 60% от медианного дохода.

http://novinite.ru/articles/19370/%D0%A​1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D​0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81+%D0%B2+%D0%9​1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B​8+%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%91%D1%82+%D0%B2%D​1%81%D1%91+%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B​5

Отлично: 324/0.6=540 Переводим в евро: 540/1.95=277

Медианная зарплата в России в 2013 году 21300 рублей

http://riarating.ru/regions_study/20131​029/610592758.html

Переводим в евро: 21300/40=532.5

Получается, что в 2013 году мы были значительно богаче болгар. Но сейчас, наверное, сравнялись.
(Reply) (Thread)
From:ermenegilda
Date:December 9th, 2016 05:32 am (UTC)
(Link)
Критерий Энгельсона?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:Павел Сорока
Date:December 9th, 2016 05:26 pm (UTC)
(Link)
Я обычно "уровень потребления" оцениваю по кол-ву авто / душу населения и данные по Болгарии 393 подтверждают тенденцию (Румыния - 330, РФ - 293), а тж. по потреблению мяса - и тут что то не то (на 2009):
Болгария - 53 кг / год и падение с 69 за 7-8 лет
Румыния - 65
РФ - 63 - тут в обоих случаях рост

А если посмотреть по фруктам, то:
Болгария - 47
Румыния - 75
И это очень мало для южных аграрных стран!
В богатых европейских странах > 140
Какие то сбои в статистике
РФ - 68
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:monorels
Date:December 10th, 2016 01:55 pm (UTC)
(Link)
Как интересно оценивали потребление фруктов в Болгарии?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:imfromjasenevo
Date:December 9th, 2016 08:59 pm (UTC)
(Link)
одна знакомая (гражданка США и латвии) любит в таких случаях говорить, пусть в Европе еда дороже, но она хотя бы вкусная.
(Reply) (Thread)