?

Log in

Доктора пущают холеру в реку - За хлеб и вольность!

Nov. 25th, 2016

01:03 pm - Доктора пущают холеру в реку

Previous Entry Share Next Entry

Эй, дорогие друзья Израиля, вы когда репостите (в основном в ФБ) постики про "арабов-поджигателей", вроде безумной картинки с "устройством для поджигания леса" в виде трех палок и веревки, обвязанных вокруг дерева - вы не с ума ли сошли?

Вы не понимаете, что имеете дело с массовой истерией?

ЗЫ. Жителям Израиля всех национальностей - терпения и мужества в час природного и социального несчастья.

ЗЗЫ. Денег пошлите пострадавшим, что ли, а не херней майтесь.

Comments:

[User Picture]
From:lion_fish
Date:November 25th, 2016 10:32 am (UTC)
(Link)
Спасибо за теплые слова.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:elanor_x
Date:November 25th, 2016 10:35 am (UTC)
(Link)
В час природного несчастья? Если Арабы часть природы, то да (я имею ввиду что это не несчастный случай, несмотря на глупый пост в ФБ). Гляньте что говорит Zohar Dvir -

First arrest for incitement to arson, others arrested for starting fires

Israel Police arrest arson suspects across the country; the first person arrested for incitement to arson is the son of a senior member of Islamic Movement in Israel who called on Facebook to ignite the brush which had not yet begun to burn.
...
Israel Police Deputy Commissioner Zohar Dvir updated Ynet, "The investigation is ongoing. Evidence is being gathered from across the country…I believe that in the end, it will be translated into a number of indictments. In some places, early preparations were identified and arson was prevented on the scene."

Interior Minister Aryeh Deri spoke with Ynet of the possibility of revoking the residency or citizenship status of those who committed arsons for nationalistic reasons.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4884247,00.html

(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:November 25th, 2016 10:40 am (UTC)
(Link)
Довольно очевидно, что при данных природных условиях лес будет гореть. Поджигатели, если они есть, могут НЕСКОЛЬКО усилить пожары, но, в принципе, плохо отрегулированного автомобиля, с сажей в трубе - достаточно для возгораний. А если ветер утихнет и, дай Бог, дождь пойдет - то и поджигатели станут не страшны.

Так что да, это в первую очередь природное несчастье. Стремление видеть в пожарах поджигателей, в эпидемии - отравителей и т.д. - это обычный стресс массового сознания. Вполне извинительный, когда речь идет о тех, кто сам находится в зоне бедствия. В другом случае - не извинительный.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:elanor_x
Date:November 25th, 2016 10:59 am (UTC)
(Link)
\\ при данных природных условиях лес будет гореть

Почему только лес? По Израильскому телевизору передавали о попытке поджога в Ришоне ле-Ционе, рядом с автозаправкой.

Таких пожаров не было уже много лет, несмотря на жаркую погоду которая обычна для моей страны.

"могут НЕСКОЛЬКО усилить пожары" ? Вы смотрите Израильские новости? Вот (слова "по меньшей мере половина пожаров") -

\\ Впервые в истории Хайфы полиция приказала эвакуировать жителей 12 кварталов города ...
В Пожарной службе назвали пожары, которые охватили Хайфу, «огненной интифадой» ... представитель службы сказал, что крепнет уверенность в том, что пожар вспыхнул в результате преднамеренных поджогов сразу в нескольких районах города. «Пожар не мог вспыхнуть сам одновременно в четырех различных районах города».

Было сказано также, что задержаны подозреваемые в поджоге.

Ранее министр внутренней безопасности Гилдад Эрдан заявил, что по меньшей мере половина пожаров в стране вспыхнули из-за преднамеренных поджогов.

http://news.israelinfo.co.il/events/64346

\\ А если ветер утихнет и, дай Бог, дождь пойдет - то и поджигатели станут не страшны.

Да, но не очень приятно жить в одной стране с людьми только и мечтающими воткнуть нож в спину.

Евреи в Европе не пускали холеру в реки. В Израиле в самом деле некоторые Арабы (включая граждан) делают теракты, и довольно большая часть других - (тихо и.ли громко) поддерживает.

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:grihanm
Date:November 25th, 2016 05:20 pm (UTC)
(Link)
Вот это "НЕСКОЛЬКО усилить" - сомнения вызывает. На пустырях вблизи населённых пунктов само тоже может загореться, но вероятность не так высока.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:November 25th, 2016 05:23 pm (UTC)
(Link)
Учитывая, что в Северном округе значительная часть малых населенных пунктов - это арабские деревни, я бы грешил на некультурность, а не поджоги. На плохо загашенные сигареты.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:grihanm
Date:November 25th, 2016 05:29 pm (UTC)
(Link)
Всё может быть, но в северном округе пожары не первый раз, так много очагов бывало-ли? Поджигателю ничего не стоит посмотреть направление ветра в прогнозе погоды, чтоб не в сторону деревни. Расстояния там вполне достаточные. Вдобавок, северным округом страна не ограничивается.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:jozhin
Date:November 26th, 2016 06:13 am (UTC)
(Link)
Такой погоды не было на моей памяти (26 лет в Израиле) ни разу. Единственный дождь к концу ноября, влажность в ТА 6%, и аналогичная по всему Израилю и очень жаркое лето.
Ну и важно понимать, что первые заявления Биби сделал авансом, до появления каких-бы то ни было доказательств. Их и сейчас нет, есть очевидные фальшивки (как на фотографии в посте), есть мутные ролики с потертым деталями. Есть уже данные о пожарах по халатности, в частности магавников (для неизраильтян - пограничники). Распространяется все это через сми, фб, правые сайты. Конкретно фото из поста вброшено израильским ультраправым блоггером Цель (тень).
Подытоживая, имеет место сознательно разжигаемая с самого верха паника с ненавистью. Наш гондон рвется себе на Гаагу наработать, а блоггеры на приговоры аналогичные приговорам по радио тысячи холмов. Видимо, успехи в США сейчас многих лидеров вдохновят на подвиги.



террористов еще не поймали и не видели, по
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:van_der_moloth
Date:November 25th, 2016 10:40 am (UTC)
(Link)
Вот да.
(Reply) (Thread)
From:bilbohobbit
Date:November 25th, 2016 10:44 am (UTC)
(Link)
Больше похоже на замаскированную позицию самодельного пневмоговномёта.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:November 25th, 2016 10:55 am (UTC)
(Link)
На самом деле это остатки детского шалашика.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:lion_fish
Date:November 25th, 2016 10:45 am (UTC)
(Link)
Модное нынче чтение. Возможно вам будет интересно, если вы не читали :
https://medium.com/@nntaleb/the-intellectual-yet-idiot-13211e2d0577#.jj9imls1g
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:idelsong
Date:November 25th, 2016 12:16 pm (UTC)
(Link)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4884208,00.html

Текст на иврите, но видеозапись демонстрирует поджог возле Ариэля.

Несколько месяцев назад я сам видел, как подожгли недалеко от Маале Адумим.

http://idelsong.livejournal.com/624597.html

Это не противоречит тому, что Палестинская автономия тоже прислала 19 пожарных на помощь.

Edited at 2016-11-25 12:19 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:November 25th, 2016 01:49 pm (UTC)
(Link)
Это не противоречит тому, что

- природные, а не городские пожары всегда носят преимущественно естественный характер, хотя интенсивность может НЕЗНАЧИТЕЛЬНО увеличиваться от вклада злоумышленников

- что, конечно, в личном плане никак не оправдывает злоумышленников

- стремление к одушевлению бедствия ведет к истерии с двух сторон (одни склонны видеть в преимущественно естественном процессе ВСЕГДА вклад врагов, другие стремятся "помочь Аллаху, наказывающему наших врагов").
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yucca
Date:November 25th, 2016 03:49 pm (UTC)
(Link)
Что такое "незначительно увеличиваться"? Огромный пожар может начаться от одного костра. Конечно, нужны соответствующие погодные условия, но как это противоречит тому, что в пожаре виновен был человек?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:November 25th, 2016 04:27 pm (UTC)
(Link)
Единичный пожар - да. Но при определенном уровне сухости и ветре пожары уже идут десятками и сотнями, и значительная часть из них происходит от случайных причин, таких, как искра из выхлопной трубы автомобиля. А другие - от плохо загашенной сигареты.

К Хайфе, как и в 2010 году, подошел сплошной фронт огня. Это явно много слившихся пожаров, кто и как может сказать, какая часть из них искусственные? Израильский официоз говорит о "половине", что, разумеется, высосано из пальца (скорее преувеличено, но может быть и преуменьшено). Но дело в том, что при такой погоде уменьшение вдвое числа точек возгорания вовсе не уменьшило бы фронт вдвое, скорее вообще никак не повлияло бы.

Если отвлечься от политических игр (дошедших уже до обещаний внесудебных и внезаконных наказаний), то все, что я знаю об уровне дисциплины прежде всего арабских, но и еврейских из нижних слоев общества, граждан этой восточной страны, говорит, что на каждый умышленный поджог приходится 20 незагашенных окурков. Из них 12 арабских и 8 еврейских. И то только потому, что арабы больше живут в деревнях.

Кстати, пострадавший сильнее всего Северный округ - это сплошное море арабских деревень. Сами себя поджигают, ага.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:mopexod
Date:November 25th, 2016 08:01 pm (UTC)
(Link)
Это вы откуда взяли про "сплошной фронт огня"? В Хайфе несколько несвязаных между собой мест возгорания, с разных сторон горы и в разных ущельях. Внутри города тут не может быть никакого "сплошного фронта огня", лесистые участки разделены между собой рельефом и городской застройкой.

В 2010 такой фронт был, подошел к городу снаружи.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yucca
Date:November 25th, 2016 11:43 pm (UTC)
(Link)
Вы знаете, я живу в штате, где пожары случаются регулярно, и где сухие и ветреные условия бывают практически каждый год. Никогда не слышала, чтоб пожар начинался от искры из выхлопной трубы. Естественные пожары обычно начинаются от молнии, вызванные человеком - от плохо затушенного костра. Окурки теоретически могут вызвать пожар, но практически гораздо реже, чем другие причины. Так что пожары, начавшиеся во многих разных местах страны в примежутке один-два дня, безусловно, вызывают очень сильные подозрения в координированности.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:November 26th, 2016 05:26 am (UTC)
(Link)
Ну что могу сказать? "Не верю". Что дальше делать - не знаю.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:bljakhin_mukher
Date:November 26th, 2016 10:22 am (UTC)
(Link)
На моих глазах брошенная сигарета буквально за пару секунд выжгла круг радиусом в метр. Слава Богу, успели все это затоптать. Дело было в Якутии. Вообще же низовые пожары там не редкость: сухой ягель горит как порох. Идешь по мертвому лесу, видишь голые стволы совсем не сгоревшие, лишь внизу у корня можно заметить небольшое обугленное пятно. Этого хватает чтобы погубить дерево.


Edited at 2016-11-26 10:28 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:o_aronius
Date:November 25th, 2016 01:43 pm (UTC)
(Link)
В последние дни в социальных сетях на арабском языке под хэштегом "إسرائيل_تحترق#" ("Горящий Израиль") распространяются призывы к новым поджогам лесов на территории Израиля. Палестинская администрация выступила с осуждением такого рода призывов. Лидеры ХАМАС в Газе и Катаре, напротив, поддержали "огненный террор" против Израиля.
http://newsru.co.il/israel/25nov2016/fire_103.html


Over a dozen arson suspects arrested, one more suspected of incitement...Police received reports that several suspects were seen fleeing the scene of the fire in the Jerusalem Mountains soon after it broke out. After a manhunt in the area, one suspect was arrested. Later, a second suspect was arrestet
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4884201,00.html

При этом часть первых пожаров - результат халатности или просто природа. О чем было сообщено практически сразу.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:o_aronius
Date:November 26th, 2016 05:44 pm (UTC)
(Link)
Большинство людей умирают естественной смертью. Но некоторые, тем не менее, насильственной.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kondybas
Date:November 25th, 2016 06:46 pm (UTC)
(Link)
То, что первые пожары не были результатами поджогов, хорошо видно по географии очагов:



Это все горные районы, в т.ч. и на палестинской территории.

Что не отменяет того, что отдельным альтернативно одаренным захотелось усугубить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:November 25th, 2016 06:49 pm (UTC)
(Link)
Да.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:o_aronius
Date:November 26th, 2016 05:45 pm (UTC)
(Link)
Первые пожары практически сразу было приписаны естественным причинам или халатности.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:varana
Date:November 27th, 2016 10:10 am (UTC)
(Link)
Никаких сомнений: в Хайфе это - поджоги.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:lion_fish
Date:November 27th, 2016 11:55 am (UTC)
(Link)
http://salkkl.kkl.org.il/haklek_veta/e_yaar.aspx
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:November 27th, 2016 12:09 pm (UTC)
(Link)
Очень правильная ссылка!
(Reply) (Parent) (Thread)