?

Log in

Опрос жизни: электричество - За хлеб и вольность!

Nov. 6th, 2016

04:20 pm - Опрос жизни: электричество

Previous Entry Share Next Entry

Квартирная электротехника:
Предохранитель - устройство, которое при превышении определенного тока (для квартирных щитков это 10-100 ампер) прерывает цепь, отключая всю квартиру или часть (например, только "верхние" светильники или только розетки) от напряжения. Предохранители бывают плавкие, выходящие из строя при превышении (т.н. "пробки"), или многоразовые (после разрыва цепи ее через некоторое время можно замкнуть рычагом или кнопкой на предохранителе). Второй тип называется "автомат" или "автомат мощности".

Дифференциальный автомат - устройство, которое контролирует РАЗНОСТЬ токов, входящих в квартиру и выходящих из нее. Существенно отличающаяся от нуля разность свидетельствует об утекании части тока на землю, т.е. либо повреждении какого-то устройства, либо о том, что одного из проводов коснулся человек, не изолированный от земли. Типичный ток срабатывания - десятки миллиампер, т.е. в тысячу раз меньше, чем у автомата мощности.

УЗО (устройство защитного отключения) - дифференциальный автомат и автомат мощности в одном блоке.

Следует иметь в виду, что предохранитель (автомат мощности) не защищает людей от поражения током, так как контрольный ток в них - выше смертельных значений, а время срабатывания даже при контрольном токе - порядка секунды (у старых плавких предохранителей могли быть и десятки секунд). Это устройство защищает квартирную сеть от перегрева при коротком замыкании и последующего пожара.

Диффавтомат же срабатывает мгновенно и на очень маленький, безопасный для человека ток. Получить поражение током в квартире, защищенной диффавтоматом, можно только если, хорошо изолировавшись от пола, коснуться ОБОИХ проводов сразу, что весьма маловероятно.

Poll #2057158 Опрос жизни

У меня в квартире

Нет заземления (третьего провода в проводке)
8(24.2%)
Есть заземление, нет диффавтомата или УЗО
3(9.1%)
Есть диффавтомат или УЗО
22(66.7%)

Comments:

From:lavroffkolya
Date:November 6th, 2016 01:41 pm (UTC)
(Link)
"Дифференциальный автомат - устройство, которое контролирует РАЗНОСТЬ токов, входящих в квартиру и выходящих из нее"
Я конечно извиняюсь, но куда и каким образом эти подлые токи "выходят из квартиры"?
(Reply) (Thread)
From:ichthuss
Date:November 6th, 2016 01:46 pm (UTC)
(Link)
Либо по жиле защитного заземления (PE), либо по любому заземлённому предмету, включая железобетонные конструкции.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:lavroffkolya
Date:November 6th, 2016 01:49 pm (UTC)
(Link)
Вы смеётесь?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:ichthuss
Date:November 6th, 2016 01:51 pm (UTC)
(Link)
Вы хотите сказать, что из всех предметов в квартире, включая три входящие жилы электропроводки, ток способен идти только по двум "штатным" жилам (фаза и нейтраль), и больше ни по чему?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:pritkiy_kaban
Date:November 6th, 2016 03:09 pm (UTC)
(Link)
Да по той, второй, жиле. В нормальных условиях. А в ненормальных - через тушку владельца, у которого одна рука касается заземленной сантехарматуры, а другая - неисправного электроприбора, и который с надеждой ждет-не дождется чтобы таки вырубился единственный сорокаамперный флажок после счетчика.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:ichthuss
Date:November 6th, 2016 01:44 pm (UTC)
(Link)
Только наоборот: УЗО не срабатывает на превышение тока, а диффавтомат - это УЗО + автомат отключения по току.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:iznakurnog
Date:November 6th, 2016 10:43 pm (UTC)
(Link)
+1
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:idelsong
Date:November 6th, 2016 02:07 pm (UTC)
(Link)
В Израиле, по-моему, наличие дифференциального автомата - обязательный стандарт.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:monorels
Date:November 6th, 2016 02:53 pm (UTC)
(Link)
Ничего нет, старая проводка 60х годов, в России же живу, меньше всего боюсь поражения током.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:November 6th, 2016 03:53 pm (UTC)
(Link)
Ну вот меня менты не били ни разу, бандюки один раз (не считая детства и пацанских дел), а током трахало раз 10 - от компов, от стиралки, от антенны ТВ.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:monorels
Date:November 6th, 2016 04:16 pm (UTC)
(Link)
Меня один раз сильно ударило в детстве, до ожога. Слегка било, конечно, но ничего страшного. Менты били несколько раз, сильно тоже только однажды.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:ichthuss
Date:November 6th, 2016 05:39 pm (UTC)
(Link)
Самую большую опасность представляет остановка сердца от поражения током.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:_shadow__
Date:November 6th, 2016 06:29 pm (UTC)
(Link)
от компов обычно бьет неприятно - но не опасно, там блок питания рассчитан на подключение строго с защитным заземлением, поскольку на корпус с каждого из силовых проводов для фильтрации помех подпаяны конденсаторы; поэтому корпус в отсутствие подключения земляного провода находится под напряжением 110 вольт. Но конденсаторы небольшие, ограничивают ток до безопасных величин (и до значений ниже порога срабатывания дифференциальной защиты)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vetta_vetka
Date:November 6th, 2016 03:04 pm (UTC)
(Link)
diff-o-jump это ведь диффавтомат?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:pritkiy_kaban
Date:November 6th, 2016 07:41 pm (UTC)
(Link)
Скорее всего да. У него слева под логотипом GE должны быть ток срабатывания дифференциального выключателя (миллиамперы) и ток срабатывания защиты от КЗ (амперы).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:pritkiy_kaban
Date:November 6th, 2016 04:13 pm (UTC)
(Link)
Две жилы, диффы только на ванную. Часть проводки в стенах, страшно сказать, люмень (тм), спасибо СССРовским строителям, практиковавшим этот дебилизм.

Edited at 2016-11-06 04:15 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:lafeber
Date:November 6th, 2016 05:59 pm (UTC)
(Link)
В квартире ничего нет. Старые советские автоматы, заземления нет, УЗО нет.

В частном доме есть всё. И УЗО выбешивает иногда. Отключишь всю группу автоматов на этаж, работаешь с соединением. Стоит только прикоснуться к жиле фазы или нуля, так сразу весь дом вырубает.
(Reply) (Thread)
From:ichthuss
Date:November 8th, 2016 03:13 am (UTC)
(Link)
А вы поставьте на этажную группу двухполюсный автомат.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:lafeber
Date:November 8th, 2016 06:18 am (UTC)
(Link)
Спасибо. Изучу этот вопрос поглубже.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:private_kelly
Date:November 7th, 2016 03:44 am (UTC)
(Link)
УЗО - это УЗО.
Дифавтомат - автомат + УЗО.
Пишите о том, о чём знаете.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:November 7th, 2016 05:58 am (UTC)
(Link)
Без последней фразы Ваш коммент вызвал бы реплику "спасибо", а так - пожалуй, скажу "мне достаточно".
(Reply) (Parent) (Thread)
From:crugerrr
Date:November 7th, 2016 11:57 am (UTC)
(Link)
Дом 60х годов постройки, сам провёл заземление от щитка на этаже, поставил УЗО. Без заземления иные приборы могут бить статикой (такое я ловил) или выходить из строя от неё (по слухам). Без УЗО как-то неуютно находиться близко к радиаторам отопления с чем-то, подключённым к сети, в руках. Тем более в доме старой постройки.
(Reply) (Thread)
From:i_grigoriev
Date:November 7th, 2016 06:35 pm (UTC)
(Link)
1. > "Следует иметь в виду, что предохранитель (автомат мощности) не защищает людей от поражения током"

Не совсем верно. Один из частых сценариев поражения -- прикосновение к корпусу, на который попала фаза. При _грамотном_ занулении (3-проводная проводка) автомат должен сработать в момент попадания фазы на корпус. (Кстати, это одна из причин, почему в обычных домашних / офисных сетях запрещается заменять правильное зануление заземлением на какую-нибудь другую землю. Также с учетом сопротивления цепи короткого замыкания должен выбираться номинал и тип (B или C) автомата).

2. Про УЗО и диф-автомат -- если поменять их в тексте поста местами, будет верно. С точностью до того, что обычно правильно подключенные автомат + УЗО все же лучше и дешевле, чем диф-автомат.
(Reply) (Thread)
From:i_grigoriev
Date:November 7th, 2016 06:40 pm (UTC)
(Link)
Мне кажется, последний вариант стоило бы разбить на два: есть / нет заземления.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:y_kharechko
Date:November 9th, 2016 09:45 am (UTC)
(Link)
Привожу ссылки на информацию об УДТ (УЗО – устарело) и его применении:
понятие «устройство дифференциального тока» см. http://y-kharechko.livejournal.com/2438.html ;
понятие «блок дифференциального тока» см. http://y-kharechko.livejournal.com/5603.html ;
принцип действия устройства дифференциального тока см. http://y-kharechko.livejournal.com/2147.html ;
о применении УДТ в электроустановках зданий см. http://y-kharechko.livejournal.com/32608.html ;
примеры применения УДТ см. http://y-kharechko.livejournal.com/1323.html и http://y-kharechko.livejournal.com/2026.html .
Требования ПУЭ были переписаны с ошибками из старых стандартов комплекса ГОСТ Р 50571. Поэтому следует руководствоваться требованиями ГОСТ Р 50571.3–2009 см. http://y-kharechko.livejournal.com/4965.html .
Об учёте токов утечки при применении УДТ см. http://y-kharechko.livejournal.com/5132.html .
(Reply) (Thread)