?

Log in

No account? Create an account

Интернет 1944 года - За хлеб и вольность!

Aug. 18th, 2016

10:50 pm - Интернет 1944 года

Previous Entry Share Next Entry

Если вообразить, что в 1944 году уже был бы интернет (ну или, в параллельной реальности, дискуссионный клуб по телеграфу, наподобие конференций FIDO или USENET) - и там, скажем, педиатрическая, филологическая, научно-популярная или, скажем, нумизматическая конференция (форум), то понятно, что в основном, перед войной, там были бы участники из Германии, США, Британии, ну и немного шведов, французов и швейцарцев.

И вот, в году 1943 или 1944 модератор конференции, британец, своим решением исключает всех немцев. И/или запрещает ссылки на немецкие публикации и источники...

Как бы я к этому отнесся? С ПОЛНЫМ ПОНИМАНИЕМ. При этом я считаю, что это решение было бы ошибочным как с точки зрения интересов педиатрии (нумизматики, филологии), так и послевоенной денацификации. Но я бы его понял.

А вот если в модерируемых конференциях разрешается по-прежнему участие немцев, никаких изменений в правила не вносится, но при этом участники (при молчании модератора) называют собеседников "эсесовская мразь" (ну или, наоболрот, "вонючие фрицы") и упоминают "помойные ссылки на прессу д-ра Геббельса" (при том, что вообще-то за это в правилах явно прописан бан), и модератор явно дает понять, что с пониманием относится к "этим чувствам"...

Я хотел написать, что это было бы подло, но я скажу так - это было бы саморазрушительно в моральном и самоубийственно в политическом плане.

Но мы, к счастью, обсуждаем воображаемый сценарий, не так ли, о мои БЫВШИЕ ДРУЗЬЯ?

Comments:

[User Picture]
From:fizzik
Date:August 18th, 2016 08:21 pm (UTC)
(Link)
Вероятно, этого пост о воображаемой ситуации был вызыван каким-то неизвестным мне конкретным событием в нашем мире, и не зная об этом событии я рискую высказаться невпопад, но.

Я не согласен.
То есть, понять эмоциональный поступок британца, возможного потерявшего сына на фронте или жену под бомбежкой, я могу. Но, понимая мотивы поступка конкретного человека, считаю однако принципиально неправильным возлагать на кого-либо коллективную ответственность по признаку гражданства или места проживания, тем более с с явным ущербом не только для тех, кто будет дисриминирован по этому признаку, но и для других участников сообщества, которые лишатся части коллективного опыта и знания.

Так что исключать немецкого педиатора за то, что он немец, неправильно. Даже если у него в профиле прямо указано членство в НСДАП, но при этом он пишет исключительно на профессиональные темы - о том, как лечить детей.

Но если этот немецкий педиатр начнет рассуждать о том, что еврейских детей лечить не следует, то отчего же не назвать его эсэсовской мразью, если именно ею он и является? Првду говорить легко и приятно. И часто очень полезно называть вещи своими именами. Даже если это нарушает какие-то там "правила форума" - то есть пределы, после которых буквоедство на тему этих правил уже не имеет смысла.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:van_der_moloth
Date:August 18th, 2016 09:10 pm (UTC)
(Link)
Насколько я знаю специфику, применительно к нашим реалиям, ситуация примерно следующая:
- немецких юзеров не банят скопом, потому что регулярно набигают очень характерные нацисты, изрыгающие типично нацистскую лексику, на примере которых очень хорошо показывать - вот чуваки, гляньте на них
- человек с "Германией" в профиле имеет шансы огрести ярлык "нациста" и все, что к нему полагается, до того, как выскажет хоть что-то, позволяющее предположить в нем нациста.
Другое дело, что я предпочитаю в подобные места не ходить, но тут не всегда угадаешь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andreype
Date:August 19th, 2016 07:50 am (UTC)
(Link)
А порой, на некоторых форумах, нацисты перебанены чуть более, чем полностью, а оставшиеся немецкие педиаторы с изумлением наблюдают массы таких антифашистов, что прям хоть стой, хоть падай.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:van_der_moloth
Date:August 19th, 2016 09:12 am (UTC)
(Link)
Ага.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:stzozo
Date:August 18th, 2016 10:17 pm (UTC)
(Link)
Я бы отметил (неприменительно к автору): Называть человека "эсесовской мразью" из-за того, что он немец - это одно, а называть человека этим же прозвищем за то, что продвигает расовую теорию - это вовсе другое.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:ermenegilda
Date:August 19th, 2016 04:54 am (UTC)
(Link)
Тогда расовые теории почти у всех были. В Нью-Йорке в 1942 году могли выпустить книгу (500 страниц статистики) "Раса и преступность".
(Reply) (Parent) (Thread)
From:ermenegilda
Date:August 19th, 2016 04:51 am (UTC)
(Link)
Эти "педиатры" могли и чистокровных немецких детей в Гадамар отправить (как, говорят, двоюродного брата папы Бенедикта XVI). Так что дискутировать с ним не хотелось бы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:robofob
Date:August 18th, 2016 08:35 pm (UTC)
(Link)
Очень разумная позиция. Вот поэтому я никогда в комментариях не даю определений собеседникам. Меня больше интересует предмет дискуссии. А похвалить-поругать собеседника лучше с глазу на глаз. При беседе. Чем обсуждение нумизматики в ЖЖ очевидно не является.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:van_der_moloth
Date:August 18th, 2016 09:05 pm (UTC)
(Link)
Если не секрет - к кому это ты сходил?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:August 18th, 2016 09:07 pm (UTC)
(Link)
ни к кому конкретно. накипело.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:van_der_moloth
Date:August 18th, 2016 09:11 pm (UTC)
(Link)
Сочувствую. Мне просто казалось, что у подобных персонажей перед входом все-таки висит что-то вроде красного флага, но иногда это бывает внезапно, да.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:rotten_k
Date:August 18th, 2016 09:53 pm (UTC)
(Link)
Часом, не по поводу фем_уа? =)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:stzozo
Date:August 18th, 2016 10:11 pm (UTC)
(Link)
А кто это Вас так обидел?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:aka_author
Date:August 18th, 2016 11:07 pm (UTC)
(Link)
Второй вариант -- это ситуация коммунальной кухни. Не выходить на нее невозможно, но хотя бы мысленно не обозвать Марию Ивановну старой коровой, а Израиля Моисеевича жидовской мордой тоже невозможно: слишком надоели.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:naiwen
Date:August 19th, 2016 02:51 am (UTC)
(Link)
А не надо путать, я полагаю, тематический форум и частный блог...
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:van_der_moloth
Date:August 19th, 2016 01:36 pm (UTC)
(Link)
Я за себя скажу - я к идее того, что чужой блог - чужое владение, и хозяин имеет право меня забанить или обругать в любой момент, по своим правилам, или без оных, просто потому что захотелось, отношусь нормально. Я считаю, что над всем нашим интернетиком висит такой большой красный флаг, нтпочя :)
Но и я не могу отказать себе в удовольствии понести забанившего по кочкам, на своей территории или на чужой - "гыгыгы, а говорил, что никого не банит, а сам бомбанул как Эйяфьялайокудль". Последним, впрочем, лучше не увлекаться, чтобы не превратиться в известного сетевого персонажа:
"поссорившись с Ч., около десяти лет (!) гонялся за ней по всем интернет-ресурсам, где она общалась, повсюду оставляя многочисленные комменты с нелицеприятными характеристиками ее внешности, характера, личной жизни, мужа, подруг и разными сексуальными фантазиями в ее адрес, чем задолбал не только саму Ч., не только всех ее знакомых, но и всех знакомых ее знакомых, а также совсем посторонних людей, на площадках у которых это происходило. Был уверен (и, кажется, уверен до сих пор), что все делал правильно."
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:heinza
Date:August 19th, 2016 06:37 pm (UTC)
(Link)
А это кто, если не секрет?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:August 19th, 2016 06:55 pm (UTC)
(Link)
Гуглится на 1-2-3. Ч = О.Брилева-Чигиринская. Дальше понятно?

Edited at 2016-08-19 06:56 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:heinza
Date:August 19th, 2016 07:11 pm (UTC)
(Link)
Ох.

Спасибо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:heinza
Date:August 20th, 2016 11:21 am (UTC)
(Link)
Меня в этом смысле Панчул интригует. Вот реально не могу понять, что заставляет профессионально и финансово состоятельного мужчину, отца троих детей - вести себя как малолетний дрочер, извиняюсь. Загадка
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:August 20th, 2016 11:38 am (UTC)
(Link)
Наверное, то, что он является "профессионально и финансово состоятельным" только с его слов?

Почему бы не допустить, что весь его бизнес сейчас завязан на распиле денег из росбюджета? Это хорошо все объясняет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:van_der_moloth
Date:August 22nd, 2016 11:11 am (UTC)
(Link)
А, вижу уже подсказали :)

От себя допишу, что верить сказанному конечно же не стоит, поскольку автор - такой же анiнiм, как Ф., и никаких обоснований своей теории не приводит. Но процитированный отрывок - святая правда, мы с Ч. на этой почве в том числе и задружились :)
(Reply) (Parent) (Thread)