?

Log in

Почему я против "возрождения науки и образования" - За хлеб и вольность!

Sep. 18th, 2015

03:10 am - Почему я против "возрождения науки и образования"

Previous Entry Share Next Entry

Comments:

[User Picture]
From:avla
Date:September 18th, 2015 02:58 am (UTC)
(Link)
Ты всё абсолютно правильно написал, но к кому ты обращаешься?

По-моему "возродить науку и образование" и "восстановить СССР" - это одни и те же люди, невменяемые.

Впрочем и для них тоже стоит иногда повторять истины.

В СССР ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО, ЧТО СТОИЛО БЫ "ВОЗРОЖДАТЬ"

А если что-то и было (ну там например Великий Полёт Гагарина)
то такой ценой
(как ты совершенно справедливо написал "семь шкур - а потом восьмую и девятую - с колхозников и зеков")
что лучше не надо.

Edited at 2015-09-18 03:08 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:idelsong
Date:September 18th, 2015 01:11 pm (UTC)
(Link)
Конечно, было. Это доступность и изобилие детских кружков для любых интересов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:avla
Date:September 18th, 2015 01:15 pm (UTC)
(Link)
Ну так возрождайте, кто не даёт?
Соберите с родителей деньги, найдите преподавателя, арендуйте помещение, купите оборудование, радиодетали или что там надо - и вперёд.

Ах, вы хотите бесплатно?
То есть за счёт "семь шкур - а потом восьмую и девятую - с колхозников и зеков".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:idelsong
Date:September 18th, 2015 01:40 pm (UTC)
(Link)
Я давно в другой стране, Ваш праведный гнев не по адресу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:mike67
Date:September 18th, 2015 01:44 pm (UTC)
(Link)
Кстати, на самом деле этих кружков сейчас - море. К обычному моделированию-конструированию еще и всякая экзотика добавилась. Хочешь капоэйрой заниматься, оригами или тирольским пением - пожалуйста. Еще в 90-е это началось. Возьмешь объявления с бесплатных газетах - глаза разбегаются, да сами помните, наверное. Рынок и в этом оказался оказался благотворнее планового хозяйства.
А уж музейно-экскурсионная деятельность по сравнению с советским уровнем - небо и земля.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:mike67
Date:September 18th, 2015 02:34 pm (UTC)
(Link)
Формально это было бесплатно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:September 18th, 2015 02:50 pm (UTC)
(Link)
В Мск многие кружки и сейчас бесплатны. По крайней мере кружки научной, а не творческой или спортивной направленности.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:olga_smir
Date:September 18th, 2015 03:37 pm (UTC)
(Link)
да и неформально тоже)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:avla
Date:September 18th, 2015 03:59 pm (UTC)
(Link)
насчёт кружков не скажу, не знаю просто,

но какая проблема точно разрешилась полностью:
это проблема "достать радиодетали"
рынок её так разрешил,
что сейчас многие фирмы даже бесплатно предоставляют всякие компоненты, evaluation kits, development boards, free samples etc.

Когда я был мальчишкой, подавляющее большинство "проектов" заканчивалось на том что радиодетали не достать и на этом full stop.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:mike67
Date:September 18th, 2015 04:06 pm (UTC)
(Link)
Добавлю: во много раз проще стало доставать информацию. Вспомните как охотились за номерами "Техники - молодежи".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:avla
Date:September 22nd, 2015 02:18 am (UTC)
(Link)
да я каждый день возношу хвалы Аллаху за ниспослание Интернета

тем кто родился скажем в 1985 и позже не могут представить, как тяжело было достать книги и справочники, как тяжело было чем-то заниматься без книг, без справочников,
ни электроникой, ни программированием, ни готовкой на кухне

как я доставал дефицитные книжки

Edited at 2015-09-22 02:19 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:scholar_vit
Date:September 18th, 2015 04:34 pm (UTC)
(Link)
Я живу не в России, а в США, так что могу сказать только про наши реалии.

Да, я хочу бесплатно. Потому что родители бывают разные, и не у всех есть деньги на преподавателей, помещение и радиодетали. А ребенок не виноват ни в том, что его родители бедные, ни в том, что они пьют, ни в том, что их (родителей) нет.

Помимо идеи справедливости, у меня еще есть шкурный расчет. Во-первых, талантливые люди - редкость, и терять их из-за того, что они родились не в той семье - расточительство. Завтра кто-то из этих детишек, обучаемых на мои налоговые деньги, придумает что-то, что продлит мою жизнь или сделает ее интереснее. Во-вторых, даже если ребенок окажется не очень талантлив, после кружка меньше вероятность, что он возьмет в руки кистень и пойдет грабить. Преподаватель, помещение и радиодетали обойдутся мне намного меньше, чем тюрьма с надзирателями.

Поэтому я, как и положено человеку в upper middle class, плачу большие налоги, даю деньги на благотворительность и иногда занимаюсь волонтерством. И голосую за тех, кто обещает мои налоги увеличить, а на эти деньги нанять больше преподавателей. Так я понимаю свою выгоду.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:avla
Date:September 23rd, 2015 07:26 am (UTC)
(Link)
Ну так для этого не надо "социализма" и не надо "СССР".

Просто обратитесь к своему депутату с предложением, а лучше с подробным проектом. Они выделят деньги, которые будут покрывать стоимость кружков для малообеспеченных детей. Или вообще для всех, как договоритесь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kostyad
Date:September 21st, 2015 06:06 pm (UTC)

ВИНИТИ

(Link)
очень хорошо работал ВИНИТИ . в 1954-1992 выходило 64 реферативных журнала которые выписывали более 30 стран мира . можно было по почте заказать ксерокопию любой научной статьи за 4 коп за стр причем за пересылку денег не брали . я и мои друзья этим пользовались в 1978-1990 те практически без цензуры присылали все что просил и часто получал по 4 экз то чего не было в библиотеках Ленинграда и Москвы тк журналы 8 лет лежали в ВИНИТИ и потом в библиотеки . .ВИНИТИ получал 18 тыс наименований журналов и более 50 тыс книг в год на 40 языках . выпускали 12 тыс наименований химреактивов плюс более 10 тыс наименований химреактивов получали из Венгрии и Польши и Чехословакии и ГДР .везде была хорошая химпосуда из Чехословакии и ГДР

Edited at 2015-09-21 07:03 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:avla
Date:September 22nd, 2015 02:08 am (UTC)
(Link)
Но это не есть "достижение СССР".
Потому что реферативные журналы возможны и без СССР.
И химическая посуда возможна и без СССР, и даже ещё более высокого качества.
И библиотеки без СССР гораздо лучше чем в СССР.

И что самое главное - всё это без сдирания
"семь шкур - а потом восьмую и девятую - с колхозников и зеков"
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kostyad
Date:September 22nd, 2015 07:17 am (UTC)

ВИНИТИ

(Link)
все это хорошо работало когда уже никого не заставляли вступать в колхозы и в тюрьмах и в лагерях было в несколько раз меньше людей чем сейчас в США, где 25 проц от всех заключенных в мире те больше чем в Китае и в Индии . те 1962-1991 . сравните в США в тюрьмах 700 чел на 100 тыс населения, в Индии в 20 раз меньше всего 30 чел на 100 тыс населения .
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:September 22nd, 2015 08:45 am (UTC)

Re: ВИНИТИ

(Link)
Сталин, берия, Гулаг!
Мухин, Скрыгин, Калашников!
С нами Путин и Христос!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kostyad
Date:September 22nd, 2015 02:29 pm (UTC)

Re: ВИНИТИ

(Link)
вы отлично знаете что я против героев вашего стишка .просто назовите страну где бы работал институт аналогичный ВИНИТИ кроме Германии до 1945 и США . реферативные журналы по медицине выходили в Голландии с 1974
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kostyad
Date:September 22nd, 2015 02:41 pm (UTC)

Re: ВИНИТИ

(Link)
сравните сколько книг по химии выходило в РСФСР в 1970-1989 и сейчас
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:taki_net
Date:September 22nd, 2015 04:13 pm (UTC)

Re: ВИНИТИ

(Link)
Сейчас больше (по названиям) и меньше (по тиражу).
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:ext_327925
Date:September 22nd, 2015 10:33 am (UTC)
(Link)
А вы знаете откуда в сша столько заключенных? Это особенности пенитенциарной системы (в ссср конечно было куда лучше, учитывая количество статей "с конфискацией" после которых случаи не рецидива скорее исключение). Там нет задачи исправить - там есть задачи изолировать. И главный перегиб тут с наркотиками (что тоже немного оправдано историческими событиями вроде Эскобара и его курьеров). Но нынче они от этой схемы уходят и за коробок сажают на 10 лет все реже и реже а как там в богоспасаемой? Декриминализируют ли наркотики? Лечат ли заместительной терапией или по прежнему методами ройзмана?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kostyad
Date:September 22nd, 2015 02:25 pm (UTC)
(Link)
ну как вы помните за торговлю алкоголем тоже сажали . удивительно что не сажают за торговлю табаком .достаточно табак включить в список наркотиков как в Бутане .
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:ext_327925
Date:September 22nd, 2015 04:19 pm (UTC)
(Link)
Когда включат тогда и поговорим.
Покамест просто вам попытался обьяснить откуда в сша такой внушительный показатель заключенных.

Впрочем если говорить о судьбе торговцев табаком и алкоголем то в рф они иногда становятся партиархами. Так ли это лучше, чем если б такие сидели в тюрьме а не агитировали за санкции и непротивление злу
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:avla
Date:September 23rd, 2015 07:29 am (UTC)
(Link)
Когда колхозы и зэки перестали приносить прибыль, тогда появилась нефть и газ.
(Reply) (Parent) (Thread)